Stel, een geestelijk gehandicapte vrouw/meisje van 17 jaar met het vermogen van iemand van 8, heeft een vriend. Hij is ook geestelijk gehandicapt. Welnu... Deze vrouw wil een kind... Moet dit toegelaten worden of moet zij verplicht de prikpil bijv. krijgen?
En nog een vraag... Hoe groot is de kans dat 2 geestelijk gehandicapten een gewoon gezond kind krijgen ??
Geestelijk gehandicapten
Moderator: Moderators
Ik vind dat 't prima als ze een kind wil, van mij mag ze het hebben.
Maar, als het van te voren al duidelijk is dat zij of zij samen niet voor het kind kunnen zorgen, dan is er een probleem. Het is dan van te voren ook al duidelijk dat het kind door iemand anders zal moeten worden opgevoed. Ik vind niet dat de maatschappij verantwoordelijk is voor het dragen van zulke lasten. Maar dat terzijde, in principe ben ik er dus niet op tegen.
[edit]trouwens, ik kan me eigenlijk niet goed voorstellen waarom zo iemand een kind zou willen hebben - als ze er niet voor kan zorgen bedoel ik dan.[/edit]
Maar, als het van te voren al duidelijk is dat zij of zij samen niet voor het kind kunnen zorgen, dan is er een probleem. Het is dan van te voren ook al duidelijk dat het kind door iemand anders zal moeten worden opgevoed. Ik vind niet dat de maatschappij verantwoordelijk is voor het dragen van zulke lasten. Maar dat terzijde, in principe ben ik er dus niet op tegen.
geen idee.Nickyyy & Marloes schreef:En nog een vraag... Hoe groot is de kans dat 2 geestelijk gehandicapten een gewoon gezond kind krijgen ??
[edit]trouwens, ik kan me eigenlijk niet goed voorstellen waarom zo iemand een kind zou willen hebben - als ze er niet voor kan zorgen bedoel ik dan.[/edit]
Met het verstandelijke vermogen van een meisje van acht zou je eerder denken dat ze een levende pop wil inplaats van een kind, en ja daar ben ik dus op tegen, wat je een kind aandoet is in zo'n geval mijns inziens veel belangrijker dan de kinderwens van iemand als dit meisje. Dus voorkomen dat hier een kindje wordt geboren lijkt me een goed idee.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Het is niet eenvoudig daar een voor elk geval geldend antwoord op te geven, want wanneer wel en wanneer niet. Je komt dan al snel op een pad waar je niet op lopen wil. Iedere gehandicapte verplicht de prikpil of steriliseren? Welke gehandicapte? Wat zijn de criteria? Waar ligt dan dus de grens? En hoe bepaal je in alle gevallen of iemand in staat is om goed voor een kindje te zorgen? Die grens kun je mijns inziens dan ook doortrekken naar niet gehandicapten. Aan welke criteria moet je voldoen om 'goed' voor een kind te kunnen zorgen? Kortom ik zou het te kort door de bocht vinden om te stellen dat mensen met een geestelijke handicap geen kinderen mogen hebben, indien de criteria niet heel goed omschreven zijn, zou ik hier dus zo'n uitspraak niet durven doen. Wel dus in dit speciale specifieke geval van genoemd meisje.Plons schreef:Ik ben het eens met je Kitty, maar moet daar speciaal een verbod voor komen en met de mogelijkheid om gedwongen te worden voor de prikpil te krijgen ?
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
-
Nickyyy & Marloes
- Berichten: 7
- Lid geworden op: 18 sep 2007 13:28
Hmm, ik denk wel dat een verbod goed zal zijn... Haar dus gedwongen de prikpil geven... Ik denk niet dat zij het vermogen heeft om een kind op te voeden, daarom vroeg ik ook hoe groot de kans is dat 2 verstandelijk gehandicapten een gezond kind krijgen. Als dat kind gezond blijkt te zijn, dan kan hij waarschijnlijk eerder voor zichzelf kunnen zorgen dan zijn ouders en wordt hij daar waaarschijnlijk dan ook bij weggehaald, zal het wel goed kunnen praten? Want kinderen nemen alles toch over van hun ouders?? Dan verpest je dus misschien een gezond kind... En als het een verstandelijk gehandicapt kind wordt, misschien begrijpen die ouders haar dan wel beter dan als ''normale'' mensen haar zouden kunnen begrijpen, of wordt het dan helemaal een chaos???
Het laatste, want niets is zo moeilijk dan zorgen voor een gehandicapt kind en je kunt dit dus zeker niet verwachten van mensen die zelf een behoorlijke geestelijke handicap hebben. Van beter begrip is dan geen sprake, omdat het begrip dan juist ontbreekt.En als het een verstandelijk gehandicapt kind wordt, misschien begrijpen die ouders haar dan wel beter dan als ''normale'' mensen haar zouden kunnen begrijpen, of wordt het dan helemaal een chaos???
Ook hier is de gradatie van geestelijke beperking natuurlijk essentieel.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
-
Nickyyy & Marloes
- Berichten: 7
- Lid geworden op: 18 sep 2007 13:28
Ja dat is waar, dan word het dus gewoon een chaos...
maar het is ook sneu natuurlijk om haar een kind af te nemen... Of is dat rechtvaardig?
Stel dat het gewoon een periode is die ze door moet maken, die vanzelf weer overgaat.
Ik denk dat sommige ''normale'' mensen die periode ook wel hebben, dat ze een kinderwens hebben. Maar dat zij dan het verstannd hebben om daar over na te denken.
En geestelijk gehandicapten niet ...
Zou je een tijdje moeten afwachten misschien, kijken of het overgaat en tot die tijd gewoon de prikpil geven... Een tijdje dwangmatig, is dat wel humaan, of gaat dat ook weer te ver?
maar het is ook sneu natuurlijk om haar een kind af te nemen... Of is dat rechtvaardig?
Stel dat het gewoon een periode is die ze door moet maken, die vanzelf weer overgaat.
Ik denk dat sommige ''normale'' mensen die periode ook wel hebben, dat ze een kinderwens hebben. Maar dat zij dan het verstannd hebben om daar over na te denken.
En geestelijk gehandicapten niet ...
Zou je een tijdje moeten afwachten misschien, kijken of het overgaat en tot die tijd gewoon de prikpil geven... Een tijdje dwangmatig, is dat wel humaan, of gaat dat ook weer te ver?
Je neemt iemand geen kind af als je een kinderwens niet tot vervulling laat komen. De kans dat daadwerkelijk een kind afgenomen wordt, speelt veel meer indien zo'n kind echt geboren zou worden bij iemand die niet in staat is ervoor te zorgen. Dus het voorkomen dat er in zo'n geval een kindje komt, bespaard denk ik leed bij zowel de geestelijk gehandicapte ouder als bij het kind zelf.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
-
Nickyyy & Marloes
- Berichten: 7
- Lid geworden op: 18 sep 2007 13:28
Zoals Kitty al eerder zei: het is niet zo eenvoudig. En ik denk ook dat het beste is om iedergeval apart te bekijken. Nu praten we over een kind van 8 jaar (in het lichaam van een 17 jarige), hoe serieus kan of moet je iemand zo nemen ? Ik ben ook geen specialist op dat vakgebied, maaaar ik zou zo iemand zeker 'afraden' om een kind te nemen .
edit: het zou dus goed zijn om haar door een specialist te laten onderzoeken in hoevere en op wat voor gebied haar 8 jarige vermogens reiken.
edit: het zou dus goed zijn om haar door een specialist te laten onderzoeken in hoevere en op wat voor gebied haar 8 jarige vermogens reiken.
Fuck met alles.
-
appelfflap
- Banned
- Berichten: 8929
- Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16
-
Nickyyy & Marloes
- Berichten: 7
- Lid geworden op: 18 sep 2007 13:28
-
Secularizer
- Banned
- Berichten: 569
- Lid geworden op: 17 aug 2007 01:14
- Contacteer:
Een kinderwens vervullen van verstandelijk gehandicapten is tegelijk het leven vernielen van het kind dat komt, juist ook wanneer dat niet verstandelijk beperkt is, wat goed mogelijk is.Nickyyy & Marloes schreef:De man en vrouw zijn allebei verstandelijk gehandicapt...
Wat toelaatbaar is en wat niet, is te bepalen aan de hand van de vraag :
"Zou ik zelf zo behandeld willen worden ?"
Had je zelf grootgebracht willen worden door iemand met een zo verregaande verstandelijke beperking ?
Wie op de hoogte is van de risico's, weet dat je goed ontwikkeld moet zijn om een hedendaagse opvoeding te geven.
De bevolkingsgroepen met de minste opleiding en ontwikkeling hebben ook een sterk verhoogd risico op problemen met hun opgroeiende kinderen.
Een kind is een persoon die respect en bescherming verdient en geen middel tot behoeftenbevrediging van de ouders.
Het is niet je bezit en het is geen speeltje.
Werwacht niet te veel van de hulpverlening, want die is hopeloos inefficiënt, wordt regelmatig kapotbezuinigd en verkeerd gereorganiseerd en bestaat uit talloze organisaties die niet samenwerken.
Zwakzinnigen worden ook nu al vaak op de pil gezet zonder dat ze erom gevraagd hebben.
Het is volkomen immoreel om het lot van een kind in handen te leggen van instellingen die zo slecht werken.
"A secular world is a sane world" - Pat Condell
-
appelfflap
- Banned
- Berichten: 8929
- Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16
is het oordeel van een expert ter zake neem ik aan?Secularizer schreef: Een kinderwens vervullen van verstandelijk gehandicapten is tegelijk het leven vernielen van het kind dat komt,
Nickyy
jij weet niets af van het koppel dus zo'n oordeel vellen als jij doet is gewoon oerdom.
je leest ergens gehandicapt, er gaat bij jou een kast vooroordelen open, en in al je onwetendheid zul je eens zeggen hoe ze mogen/moeten leven.
wie is er eigenlijk verstandelijk gehandicapt?