De stoomwals Trump is op gang gekomen.

[Maria]

En ook nog wel degelijk restanten van de koude oorlog politiek met Rusland.

En gedachten eraan van veel mensen.
Er is een periode geweest, dat socialistische gedachten als communistisch gezien werden en maw. landverraad.
Denk daaraan bij ouder wordende orthodoxe republikeinen.
Mede een reden, dat met de tijd deze groep zal minimaliseren en het loodje zal moeten leggen tegen het democratische gedeelte van jongeren, die het straks voor het zeggen zullen hebben.

De omwenteling is mi. nabij, maar zal misschien nog 6 tot 10 jaar op zich laten wachten.
Ik ben benieuwd of dit op de zeer korte termijn bij de Amerikaanse congresverkiezingen 2018 al te merken zal zijn.

[Rereformed]

Lachwekkend hypocriet dat de Amerikaanse politieke elite zoveel kritiek heeft op de ontmoeting tussen Trump en Poetin.


Bemoeienis met Amerikaanse verkiezingen: check.n.

Zonder op het Israel-onderwerp in te gaan en hypocrisie tav. Israel even in het midden latend, kan gezegd worden dat je op bovengenoemd punt appels met peren vergelijkt. De bemoeienis van Netanyahu heeft de naam lobbyen. Lobbyen wordt openlijk gedaan en is niet strafbaar.
Problemen komen pas wanneer men zaken geheim houdt. Dat is bijvoorbeeld een hoofdreden waarom Flynn en Manafort (en wellicht Carter Page) in de problemen zitten: niet geregistreerd zijn als "agent for a foreign power".


De inmenging van Rusland was een cyberattack, een aanval op het democratische regeringssysteem van een land (waaraan vele illegale akties verbonden waren, zoals het stelen van Amerikaanse identiteiten en openen van bankrekeningen onder deze identiteiten). Dat is op een aanval met dodelijke wapens na de ernstigste aanval die een land kan doen op de soevereiniteit van een ander land. Terecht noemen velen het "an act of war".

Je stelt ook dat het zou gaan om kritiek "op de ontmoeting", maar dat is iets wat slechts een enkeling naar voren bracht. De kritiek draait om een monumentale zaak: het is de eerste keer in de geschiedenis van de VS dat een president van de VS geweigerd heeft om zijn land te verdedigen tegen een aanval op het land door een buitenlandse macht. En dat doet hij daarenboven op grond van dat het onderzoeksresultaat van zijn eigen land dat hem gebracht werd als boven twijfel verheven staand, een politieke "witch-hunt" zou zijn, oftewel corrupt en dus onwaar zou zijn en genegeerd kan worden, terwijl hij tegelijkertijd de ontkenning van de aanval door de buitenlandse leider als geheel geloofwaardig beschouwt, desondanks zijn inlichtingendienst hem nota bene verteld heeft dat die leider persoonlijk achter deze aanval staat. En als room op de taart prees Trump het voorstel van de vijandelijke leider om de zaak op te lossen ook nog aan als een geweldig voorstel.

Het is bepaald niet enkel "de Amerikaanse elite" die hier moeite mee heeft. (De Senaat stemde gisteren het bovengenoemde voorstel van Poetin dat Trump "an incredible offer" noemde weg met het stemmensaldo 98-0!)

[Rereformed]

Dit soort info heeft men natuurlijk al een tijdje liggen, en het is voor iemand als Clapper dan wachten op een tactisch moment. Een ontmoeting met Putin, zoals nu is geweest en waarbij Trump dag na dag zonneklaar staat te liegen, is dan een uitgelezen moment. Ik hoop dat Clapper er iets mee bereikt.

Sterker nog, Mueller heeft deze gegevens al in zijn bezit gehad vanaf ongeveer de eerste dag dat hij aan zijn onderzoek begon. Dat hij met de gedetailleerde aanklacht tegen 12 Russen aankwam een paar dagen voordat Trump Poetin ontmoette was bewijs van hoe meesterlijk en strategisch deze man te werk gaat. Door deze zet te doen dwong hij, via hoe de media hierop zou reageren, de gehele ontmoeting te laten cirkelen om de kwestie of Trump nu de uitlevering van deze personen eist of niet, oftewel dwong hij Trump om tenoverstaan van de gehele wereld kleur te bekennen. Dat Trump op de meest catastrofale manier zijn kleur bekende (en tel daar nog bij op de idiotie dat Trump het gesprek van de ontmoeting met Poetin onder vier ogen wilde voeren) betekent tezelfdertijd dat de aanklacht tegen hem nu veel en veel geloofwaardiger is geworden.
https://www.youtube.com/watch?v=ltq81jeXZPw&t=211s

[Doppelgänger]

Ik heb geen enkele sympathie voor de V.S. als het gaat om hun geweeklaag over buitenlandse inmenging in hun binnenlandse politiek. De V.S. is zelf immers de grootste bemoeial als het gaat om interne aangelegenheden van andere soevereine staten. Zie bijvoorbeeld United States involvement in regime change. Dit is dus wel een erg sterk staaltje 'de pot verwijt de ketel'. Als al die andere landen zich hadden kunnen 'verdedigen', had de V.S. al tien keer in de as gelegen.

En de V.S. democratisch? Je kunt daar kiezen tussen rechts en extreem-rechts, andere smaken zijn er niet. Er worden hoge barrières opgeworpen voor derde partijen om tijdens verkiezingen op de ballot te komen en zelfs als het je lukt word je door de media compleet genegeerd. Stemmachines zijn onbetrouwbaar en hackgevoelig en met name de Republikeinen hebben er de laatste jaren alles aan gedaan om stemmen onmogelijk te maken voor grote groepen mensen. Oh, en gerrymandering natuurlijk.

Ik heb dus geen idee waarom ze zich daar nu ineens zo'n zorgen maken over de integriteit van hun verkiezingen.

[Rereformed]

Trump heeft Poetin inmiddels al uitgenodigd voor een volgende ontmoeting, ditmaal in het Witte Huis. Zonder dat hij zelfs Dan Coats erover informeerde.
Je vraagt je af om welke reden Poetin daar zin in heeft. Wellicht hebben ze in Helsinki al afgesproken dat Poetin het oosten van de Oekraïne krijgt.

[Gerard R.]

Misschien zijn aardig wat mensen niet zo blij met Trump??

[Rereformed]

Misschien zijn aardig wat mensen niet zo blij met Trump??

Dat is nu de spannende vraag waar alles om draait bij de midtermverkiezingen.

[Maria]

Ik heb geen enkele sympathie voor de V.S. als het gaat om hun geweeklaag over buitenlandse inmenging in hun binnenlandse politiek. De V.S. is zelf immers de grootste bemoeial als het gaat om interne aangelegenheden van andere soevereine staten.

Laatst nog de Amerikaanse ambassadeur Richard Grenell in Duitsland.
Ongehoord.
https://nos.nl/artikel/2234910-ambassad ... elpen.html

"Ik denk dat er een voedingsbodem is voor conservatief beleid door het falende beleid van links", zei Grenell. "Daar is geen twijfel over en voor mij persoonlijk is het een spannende tijd. Ik kijk naar het landschap en we hebben veel werk te verzetten, maar ik denk dat de verkiezing van Donald Trump ertoe heeft geleid dat mensen zeggen dat ze niet kunnen toelaten dat de politieke elite voorafgaand aan de verkiezingen bepaalt wie mee mag doen of wie wint."

Hier projecteert hij de Amerikaanse politiek en manier van verkiezingsstrijd op Europa en denkt, dat hier alles aan het veranderen sinds Trump president is.
Als hij nog enigszins wil kunnen functioneren, dan zal hij zich eerst eens goed moeten informeren. Dit is al jaren aan de gang hier.

Maar zeker is er veel veranderd.
Amerika is de laatste resten van zijn redelijk goede imago kwijt.

[Berjan]

Wat ben ik blij met topics als dit. Want wat ik allemaal lees op andere sites, daar reizen mijn haren van ter berge.

https://www.ninefornews.nl/diepe-staat- ... ent-236048

Hoe komt het dat mensen niet door hebben dat Trump een enorme gek is, een gevaarlijke gek zelfs? Hij liegt dat hij barst. Bij Putin is het A, en in Amerika is het weer B. Ook toen hij de G8 had gehad was het eerst A en vervolgens B. Ook bij de Navo zegt hij A maar is het B. Zo beweerde hij dat men nu 4% van de BPP naar veiligheid laat gaan, terwijl de rest meent dat het 2.4% was, zoals onder Obama ook was afgesproken.
Inderdaad, als Rutte zoiets deed dan was het afgelopen met hem. Lekker oprotten met je leugens. Maar Trump doet het, en het is goed.

Maandag of dinsdag zat ik Jinek te kijken en toen zei een correspondent op de leugens van Trump "dit is Trumpiaans. Hij overdrijft graag zijn aandeel in positieve zaken". Neen, mijnheer de correspondent, hij spreekt gewoon leugens. Dat is de juiste term.
Helaas wordt Trump herkozen als er weer verkiezingen zouden zijn. Hij heeft een enorme steun op het platteland. En daar wonen de qua IQ vaak wat minder bedeelden. Dat is ook wat er niet goed is in het huidige democratisch bestel. Dat iedere stem 1 keer telt, ook als je IQ 70 is, of als je IQ 120 is. Terwijl de "slimmeren" beter weten wat er speelt. En de "dommeren" door mensen met een grote mond worden overtuigd. Daarom stel ik voor eerst een IQ en EQ test te doen voor je mag stemmen. Dan zouden normale mensen presidenten worden, in plaats van deze oempa loempa.

[Peter van Velzen]

26,8 % van de gerigstreerde kiezers heeft op Trump gestemd. (28 % op Clinton). 42% stemde helemaal niet! zo'n 10% van de bevolking heeeft een IQ van 80 of lager. Of die niet goed zouden kunnen stemmen is nog niet aangetoond, maar dat is nog niet de helft van Trumps kiezers. 32% (of meer) van de kiezers hadden een hoger IQ en stemde helemaal niet. Zouden die deze fout nóg een keer maken?

[Rereformed]

Dat is ook wat er niet goed is in het huidige democratisch bestel. Dat iedere stem 1 keer telt, ook als je IQ 70 is, of als je IQ 120 is. Terwijl de "slimmeren" beter weten wat er speelt. En de "dommeren" door mensen met een grote mond worden overtuigd. Daarom stel ik voor eerst een IQ en EQ test te doen voor je mag stemmen. Dan zouden normale mensen presidenten worden, in plaats van deze oempa loempa.

Berjan, dit voorstel heeft weinig verdiensten, en dat zou je drommels goed moeten weten uit je eigen leven, aangezien politieke dweperij niet verschilt van religieuze dweperij. Jij en ik zijn voorbeelden die laten zien dat het geen kwestie is van intelligentie, maar van allerlei psychische factoren die ik maar samenvat met het woordje manipulatie.

Intelligente mensen zijn net zo manipuleerbaar als zwakbegaafde mensen.

Intelligentietesten om te kwalificeren voor stemrecht zouden overigens binnen de korste tijd vervallen in weer een werktuig te meer waarmee men ideologisch kan manipuleren.
Ik twijfel er niet aan of je hebt uit je religieuze tijd hetzelfde geleerd als ik: dat een van de allergrootste fuiken om ideologisch gevangen te komen zitten de charismatisch begaafde mensen zijn, de demagogen, de mensen die enorme massa's kunnen bespelen. Trump is een grootmeester wat betreft deze zaken. De kracht ervan is door vrijwel alle tegenstanders van hem enorm onderschat. En zelfs nu nog wordt het onderschat. Slechts weinigen zien in dat Trump het allergrootste gevaar is dat de gehele westerse wereld van na de tweede wereldoorlog bedreigt. De tegenstand die hij krijgt van zijn binnenlandse en buitenlandse tegenstanders is bedroevend zwak.

Tip. hier is een zeer interessant boek om aan te schaffen:
https://www.amazon.com/People-Believe-W ... ird+things

[Gerard R.]

Als ik even mag tussenwerpen?:
ík vind Trump een enorm gevaar voor de hele planeet en de populatie.
Ik ben niet zo'n enorme Poetin-fan, maar ik hoop dat hij in Washington zijn opties goed inschat;
er is veel voor Rusland te halen met zo'n in de VS-leiding...

[lanier]

Trump wil China nu belasten voor alle import, dat is 500 miljard per jaar. De Chinezen importeren vanuit de VS voor 125 miljard. Dus de Chinezen worden dan veel harder getroffen. Ben benieuwd wat de volgende stap van de Chinezen is.

[Rereformed]

Trump wil China nu belasten voor alle import, dat is 500 miljard per jaar. De Chinezen importeren vanuit de VS voor 125 miljard. Dus de Chinezen worden dan veel harder getroffen. Ben benieuwd wat de volgende stap van de Chinezen is.

En de volgende stap van de Amerikaanse multinationals. Ze zullen de producten die in de VS verkocht worden wellicht eenvoudig uit Indonesië, India, Bangladesh, Singapore, Vietnam of noem maar wat, laten komen. Zie hoe gecompliceerd het is:
https://www.youtube.com/watch?v=uCSE0DHViJo&t=669s

Maar de Chinezen kunnen het gemakkelijk oplossen door meer te gaan importeren uit de US, of beter gezegd, men zal in China inmiddels wel weten dat een belofte gedaan aan Trump, en eventueel een paar cosmetische veranderingen waarmee men het bewijs levert, al genoeg is om hem tevreden te stellen.

[Maria]

FF tussendoor.