Gaza

[PietV.]

De Egyptische PM heeft een kort promotiebezoekje gebracht aan een ziekenhuis vandaag.
Met de nadruk op kort want de tijdelijke wapenstilstand is er niet van gekomen.

Het dreigt weer uit de hand te lopen. Een grondoorlog komt er aan. Als je praat over internationaal ingrijpen in Syrië, dan mag je hier ook gaan ingrijpen. En trek met de internationale gemeenschap een definitieve grens en schop al die kolonisten er achter. Ze komen er zelf toch nooit uit. Gisteren sprak Emile Roemer bij P & W. Hij was op werkbezoek in Israël geweest. Wat hem opviel bij Israëlische politici is, dat ze over vrede de schouders ophalen. Het gaat goed met Israël, de economie bloeit en waarom zou je vrede sluiten? Hij verbaasde zich hier heel erg over. Dat het helemaal niet leeft in de Israëlische politiek.

[Getses]

De Palestijnen krijgen de schuld omdat zij zich blijven verweren tegen de roof van hun door de VN toegewezen gebieden.

De huidige Palestijnen, eigenlijk Jordaniërs, hebben het land op hun beurt ook weer gejat van de oorspronkelijke bewoners; de Hethieten, en de Amorieten, en de Kanaänieten, en de Ferezieten, de Hevieten, en de Jebusieten.

[siger]

De huidige Palestijnen, eigenlijk Jordaniërs, .

Dan zal Israel feitelijk Jordanië zijn?

...hebben het land op hun beurt ook weer gejat van de oorspronkelijke bewoners; de Hethieten, en de Amorieten, en de Kanaänieten, en de Ferezieten, de Hevieten, en de Jebusieten...

Er is een verschil als de mensen die verjaagd zijn nog leven, vind je niet?

Israël heeft geen reden van bestaan. Niet buiten de bijbel.

[gerard_m]

Maar de oplossing kan niet zijn om nu dan nogmaals miljoenen mensen te gaan verjagen.

Discussie over Israel/Gaza gaat altijd over het verleden en hoe ver terug je de geschiedenis laat beginnen. Maar het gaat om de toekomst van dit kennelijk populaire stukje van de wereld. De enige reele oplossing is de twee staten oplossing, waarbij Israel zich volledig uit Palestijnse gebieden terugtrekt en de Palestijnse staat Israel erkent. Maar zolang beide partijen geloven in de overwinning en Jahweh of Allah aan hun zijde hebben, zie ik het helaas niet gebeuren. Hopelijk zullen Obama en andere buitenlandse leiders een keer echt voor een oplossing gaan.

[Cactus]

De Palestijnen krijgen de schuld omdat zij zich blijven verweren tegen de roof van hun door de VN toegewezen gebieden.

De huidige Palestijnen, eigenlijk Jordaniërs, hebben het land op hun beurt ook weer gejat van de oorspronkelijke bewoners; de Hethieten, en de Amorieten, en de Kanaänieten, en de Ferezieten, de Hevieten, en de Jebusieten.

Ga eens lezen hoe de verdeling in 1948 tot stand kwam en hoe Palestina verdeeld werd waar de vnl Oost Europese joden mee instemden. Dat was VN resolutie 181 ! Gaza b.v. was zeker 3x groter dan nu en strekte zich uit naar het noorden tot een lijn iets ten westen van Jeruzalem en nog een heel groot deel in het zuiden langs de grens met Egypte. Veel Hamas raketten komen gewoon neer op bezette en geannexeerde Palestijnse gebieden waarvan de Israëlische bewoners denken dat zij dat land hadden toegewezen gekregen van de VN ! Of zij krijgen een verkeerde voorstelling van zaken op hun scholen of zij doen alsof maar weten wel beter. Palestina werd destijds verdeeld in de verhouding 55% voor 600.000 joden en 45% voor 1,2 miljoen Palestijnen die daar al woonden sinds het jaar 700 ! Nu mogen de Palestijnen niet eens protesteren omdat zij nu nog maar 22 % van Palestina bewonen terwijl de roofzuchtige Israelis nu 78% bezitten.

http://www.jjvanka.net/pics/palestine46.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;


Heb je je wel eens verdiept in de afkomst van de Joden? Aartsvader Abraham kwam n.b. uit Mesopotamie in het huidige Irak !



According to the Book of Genesis God ordered the patriarch Abraham to leave his home in Mesopotamia and travel to a new land, which he promised to Abraham's descendants as a perpetual inheritance. Although the historicity of Abraham, his son Isaac, and his grandson Jacob is uncertain, the Israelite tribes certainly came to Canaan (later Palestine) from Mesopotamia.

http://mb-soft.com/believe/txo/jews.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Al die mooie verhaaltjes ten spijt is en blijft het een feit dat de autochtone bewoners van Palestina in 1948 door het westen gedwongen werden om de helft van hun land af te staan aan Europese joden ( wat hadden die daar te zoeken?) en later werd er door die joden nog eens grote delen van het door de VN aan de Palestijnen toebedeelde land door de joden ingepikt. Daarom sta ik voor de volle 100% achter de Palestijnen die gewoon besodemieterd werden door het westen en van hun land beroofd door de joden.
Middels VN resolutie 242 wordt Israel veroordeeld tot teruggave van die bezette gebieden hetgeen zij al 60 jaar weigeren. Tevens moet Israel volgens VN resoluties alle Palestijnse vluchtelingen toelaten hetgeen Israel ook weigert. Wie kan er nu nog achter zo'n land blijven staan en hun landroof goedkeuren?

[Cactus]

Maar de oplossing kan niet zijn om nu dan nogmaals miljoenen mensen te gaan verjagen.

Discussie over Israel/Gaza gaat altijd over het verleden en hoe ver terug je de geschiedenis laat beginnen. Maar het gaat om de toekomst van dit kennelijk populaire stukje van de wereld. De enige reele oplossing is de twee staten oplossing, waarbij Israel zich volledig uit Palestijnse gebieden terugtrekt en de Palestijnse staat Israel erkent. Maar zolang beide partijen geloven in de overwinning en Jahweh of Allah aan hun zijde hebben, zie ik het helaas niet gebeuren. Hopelijk zullen Obama en andere buitenlandse leiders een keer echt voor een oplossing gaan.

Het zal wel bij "hopen "blijven. De judeo/Christelijke gemeenschap in het westen zal de misdaden en landroof van Israel blijven steunen en de Joods Amerikaanse krachten in de VS zoals AIPAC zien al jaren kans om de Amerikaanse regering te sturen zoals zij dat wensen.

[siger]

Maar de oplossing kan niet zijn om nu dan nogmaals miljoenen mensen te gaan verjagen.

Hoe plots de agressors zich toch weer slachtoffer weten te maken. Terwijl de oorspronkelijke bewoners van over de grens toekijken:

http://christenenvoorisrael.nl/component/tag/alija:

15 jaar geleden startte Christenen voor Israël met het project Breng de Joden Thuis. In de hierop volgende jaren mochten we met uw hulp meer dan honderdduizenden Joden helpen om terug te keren naar het Beloofde Land.

http://ljg.home.xs4all.nl/44-1.html

Op alija gaan ["opgaan in Israel"] wordt algemeen als de grootste zionistische deugd beschouwd. Israël kon ontstaan en groeien, dankzij de verschillende immigratiegolven. De afgelopen jaren zijn meer dan een half miljoen mensen Israël binnengekomen. De stroom "oliem" uit de vroegere Sovjetunie maakt nog steeds het overgrote deel uit van de huidige alija. Uit de landen van het westen komen ook wel joden naar Israël, alleen hun aantal is naar verhouding gering. Uit Nederland gaan per jaar ongeveer honderdtwintig mensen op alija. De Wet op de Terugkeer garandeert elke jood het recht om in Israël te komen wonen.

Israel heeft geen reden van bestaan, buiten de bijbel.

[gerard_m]

Hoe plots de agressors zich toch weer slachtoffer weten te maken. Terwijl de oorspronkelijke bewoners van over de grens toekijken:

Dit is precies waarom het conflict niet wordt opgelost. Het denken in agressors en slachtoffers. Karikaturen van gewone mensen, die speelbal zijn van ideologieen die het land claimen in naam van hun goden. De meeste inwoners van zowel Israel als de Palestijnse gebieden, zijn in de 1e plaats mensen die een normaal bestaan proberen op te bouwen.

Je kunt blijven herhalen dat de Joden er ten onrechte zitten, maar daarmee los je geen problemen op.

[PietV.]

Het zal wel bij "hopen "blijven. De judeo/Christelijke gemeenschap in het westen zal de misdaden en landroof van Israel blijven steunen en de Joods Amerikaanse krachten in de VS zoals AIPAC zien al jaren kans om de Amerikaanse regering te sturen zoals zij dat wensen.

De propaganda oorlog. Het Israëlische leger zet al haar middelen in. Het lijkt er bijna op dat het land aan de rand van de afgrond staat. Hoe je de media kunt beïnvloeden. Hoeveel mensen zouden dit als zoete koek slikken.


http://www.nrc.nl/nieuws/2012/11/17/isr ... che-leger/" onclick="window.open(this.href);return false;

[siger]

Je kunt blijven herhalen dat de Joden er ten onrechte zitten, maar daarmee los je geen problemen op.

Wacht maar af.

Terzijde: wat vind je van de aanhoudende instroom van miljoenen "joden" de laatste jaren, waaronder honderden Nederlanders? Zijn die ook allemaal slachtoffers van de holocaust? Hebben die ook allemaal recht op Palestijnse grond, alleen omwille van hun godsdienst? Want dat is waar Israel voor (be)staat.

Ik vermoed dat je zal antwoorden dat je de politiek van Israël niet verdedigt, maar welk verschil zie jij tussen het bestaan van Israël en de politiek van Israël?

[Fenomeen]

Het dreigt weer uit de hand te lopen.

Die wapenstilstand waar iedereen het over heeft zie ik er nog niet van komen.
Zeker niet omdat die raketten nu Tel Aviv kunnen bereiken.

Off-topic; Assad blij, alle ogen zijn nu op Israël/Palestina gericht.

[Klikzoi]

Het bezoek van de egyptische minister aan Hamas sprak boekdelen. Het is één groot terroristisch boevennest, zowel Hamas als de Moslimbroederschap. Het lag in de lijn der verwachting dat Hamas zou gaan provoceren met de goedkeuring van deze egyptische machthebbers.

Ik verwacht een oorlog op meerdere fronten die weleens volledig uit de hand kan lopen.

Weliswaar wordt dít de lang verwachte totale oorlog binnen die regio waarbij alles uit de kast zal worden gehaald. Maar misschien ook niet. Voor alle burgers is het natuurlijk verschrikkelijk.

[appelfflap]

Het bezoek van de egyptische minister aan Hamas sprak boekdelen. Het is één groot terroristisch boevennest, zowel Hamas als de Moslimbroederschap. Het lag in de lijn der verwachting dat Hamas zou gaan provoceren met de goedkeuring van deze egyptische machthebbers.

jij noemt de democratisch verkozen regering in Egypte terroristen?
je kunt niet iedereen die je leuk vindt automatisch terrorist noemen, op den duur komt dat nogal belachelijk over.

zoals reeds gezegd
Israel heeft recht op 55% vh grondgebied en niet op 80% zoals ze nu menen.
zolang Israel zich niet terugtrekt is elke vorm van weerstand en oppositie tegen de agressor (israel) perfect legitiem.
Israel is uiteraard niet gebaat bij vredesgesprekken zolang ze gesteund worden door de VS.
zij zetten hun annexatiepolitiek ongestoord verder

[Cactus]

Het bezoek van de egyptische minister aan Hamas sprak boekdelen. Het is één groot terroristisch boevennest, zowel Hamas als de Moslimbroederschap. Het lag in de lijn der verwachting dat Hamas zou gaan provoceren met de goedkeuring van deze egyptische machthebbers.

Ik verwacht een oorlog op meerdere fronten die weleens volledig uit de hand kan lopen.

Weliswaar wordt dít de lang verwachte totale oorlog binnen die regio waarbij alles uit de kast zal worden gehaald. Maar misschien ook niet. Voor alle burgers is het natuurlijk verschrikkelijk.

Je hanteert een verkeerde volgorde.
In de voorgaande weken zijn door Israelische militairen een groot aantal Palestijnen vermoord w.o een jongetje dat aan het voetballen was. Hamas antwoordde op deze provocaties met raketten. Israel liquideerde toen de leider van de Hamas ! Pas daarna schoot Hamas vele honderden of misschien wel duizenden raketjes af.
De Egyptische machtshebbers keurden niets goed . Dit zuig je uit je duim.
Noem jij dat een oorlog ? Dit wordt gewoon een afslachting van Palestijnen omdat die geen leger hebben om zich te kunnen verdedigen.
Afijn, dan kunnen jij en je vrienden in Israel zich wel weer verkneukelen maar het zal in de geschiedenis ingaan als de zoveelste massamoord op Palestijnen in een getto genaamd Gaza.

[Cactus]

Israel wil geen vrede want dan zullen de havikken in de Knesset concessies moeten doen en de bezette gebieden ontruimen. Er zal dan een Palestijnse staat ontstaan die het einddoel van het Zionisme teniet doet gaan. Een Eretz Israel van de Middellandse zee tot de Jordaan. Daarvoor worden nu die z.g kolonisten gesteund met de bouw van nederzettingen op de westbank zodat die zich in de komende decennia kunnen uitbreiden tot een deel van Israel. En Gaza? Och, gewoon af en toe provoceren en wachten totdat Hamas reageert met raketjes. Dan is de deur open voor een massaslachting en misschien gevolgd door uithongering door alle toegangen te sluiten voor alle verkeer. Die Gazanen worden vanzelf wel zover uitgedund dat die geen gevaar meer zullen zijn voor landrover Israel.
Vreemde gedachtenspinsels van Cactus? Nou, lees dan eens wat Gedeon Levy in Haaretz schreef in 2009.


Netanyahu should admit Israel doesn't want peace
The truth is liberating. Such a step will free the PM from domestic and international pressure

They will all know there is a North Korean leader in Jerusalem who is as stubborn as a mule, that most of his Israeli subjects don't want the likes of him and don't want change. The world, which has bought Israel's web of lies and excuses, hasn't opened its mouth. This includes Europe, which is incapable of coming to a single firm and courageous decision, and America, which dances to the drum of the Jewish lobby - they will also be happy to be relieved of this deceptive burden.


http://www.haaretz.com/print-edition/op ... ace-1.2228

Er zijn gelukkig nog Israelis die weten wat de bedoelingen zijn van de agressieve Zionisten in de Knesset.
Ook weten die dat de VS aan de leiband loopt van het Int.en Amerikaanse Zionisme.