Freethinker.nl

RobbertVeen schreef: ↑10 okt 2023 20:10 Mijn gebruik van het joodse gebed voor vrede was ironisch bedoeld. Dit is een joods gebed dat echo's heeft in de Islam, dat oorspronkelijk toch ook "het brengen van vrede" betekende. Dar -el-Salam is Huis van de vrede zelfs.

Overigens: ook zonder religie zouden volkeren elkaar hebben afgeslacht.

Bedankt voor deze opheldering.
Deze nooit eindigende menselijke tragedie is voor iemand als jij en ik wellicht dubbel zo bitter, omdat wat wij in ons leven godgeloof als basis zagen voor een gezond leven. We worden er met onze neus op gedrukt hoe religie oorzaak kan zijn voor eeuwige verdeeldheid en vijandschap in plaats van dat het iets goeds aan de mensheid toevoegt.
Gisteren hoorde ik een Israëlische jonge vrouw aan die werd geïnterviewd. Ze vertelde over de spanningen en hoe zij de eerste twee dagen al maar gehuild had. Het was allemaal heel erg, maar, zo liet ze er in één adem op volgen: "But we have God". Toen ik het hoorde voelde ik schaamte om mijn eigen jonge persoon.

Wij menen allemaal (fragmentarisch soms) te weten waar dit conflict vandaan komt. Maar is de jeugd er wel van op de hoogte? De jonge Palestijnen en Israëliërs. Ze kopiëren papa en mama en de Palestijnse vader heeft een broertje dood aan de Israëlische moeder en andersom. Weet doe jonge generatie waarom er continu gevochten wordt?
Ik vraag het me af! Wat weet onze jeugd nog echt van WO 2?

ChaimNimsky schreef: ↑11 okt 2023 03:15 De Hamas heeft DOELBEWUST tientallen Israelische baby's, legio ouderen van dagen, vrouwen, kinderen afgeslacht, mensen onthoofd, gemarteld en hebben ervoor gedanst en gezongen -- inclusief vrouwen en kinderen. Vervolgens verstoppen de laffe terroristische daders zich tussen hun eigen vrouwen en kinderen. Waar zijn onze heldhaftige zangers en dansers nu ineens gebleven? We hebben meer dan genoeg steun en niet lang meer voordat ze gaan voelen wat voor gruweldaden ze hebben verricht! Piep maar, piep maar!

Met een vliegtuig een bom gooien op een flat of ziekenhuis is ook geen heldendaad. Je kan de ene daad niet zien zonder de daden van Israël die eraan vooraf gingen.
Nadat de Duitsers in het Ardennen offensief een aantal misdaden hebben begaan, hebben ook de Amerikanen oorlogsmisdaden gepleegd. In Nederland zijn Duitse krijgsgevangen ingezet om mijnen te ruimen. Als je iemand genoeg treitert, veranderen de waarden van de ander.

B.S. schreef: ↑11 okt 2023 00:46 Ook met strijders onder de grond is het een illusie dat dr bevolking hier buiten kan blijven. Dat is huiveringwekkende realiteit.

Maar het is een realiteit dat Israel ook weet dat Hamas onder de grond zit en ze ze bijgevolg niet kunnen raken.
De Top van Hamas heeft de burgers niet nodig als menselijk schild, hen met dat excuus bombarderen is pure horror

lost and not found yet! schreef: ↑10 okt 2023 23:12 Dus ga als Palestijn nu niet zielig doen, ze hebben in 2006 tijdens de democratische verkiezingen voor Hamas gekozen en dat blijkt achteraf totaal fout uit te pakken! Helaas uithuilen en proberen om opnieuw te beginnen! Ik hoop dat ze het democratisch proberen maar heb er weinig hoop op!

En hoe komt het dat de Palestijnen voor Hamas gekozen hebben? Israël heeft jarenlang een beleid gevoerd dat de Palestijnen naar Hamas dreef. Dus als de Israëliers dat beleid door verkiezingen hebben ondersteund, moeten ze nu ook niet zielig doen over wat soort reactie dat uiteindelijk uitlokt.

Ik hoop dat de Israëliers het ook democratisch proberen maar heb er weinig hoop op.

axxyanus schreef: ↑11 okt 2023 09:30 Ik hoop dat de Israëliers het ook democratisch proberen maar heb er weinig hoop op.

Democratisch? Met een rechtse dictator?? Ik voorzie een massa slachting waardoor mensen nog meer gaan radicaliseren. Ze hebben niets meer in die gebieden! Dan blijft maar 1 ding over. Terreur. Slechter kan t niet worden

Gerard R. schreef: ↑10 okt 2023 18:53 Ukraine steunt Israël.
En dat viel te verwachten. Raketten-terreur. Lijken in de straten enz..
Allemaal hetzelfde wrede spul, Hamas, Isis, Al Quaida, Russen en meer.
[..]

En misschien fantaseer ik, maar ik zie duidelijk en klaar een nieuwe 'as'.
Hamas & Hezbollah & Iran 'With Love from Moskou', dat ook nog bezig is met Ukraine.
In dit gebeuren is iedereen nu uiterst pijnlijk en fors de klos.

Gerard R. schreef: ↑11 okt 2023 11:43

Gerard R. schreef: ↑10 okt 2023 18:53 Ukraine steunt Israël.
En dat viel te verwachten. Raketten-terreur. Lijken in de straten enz..
Allemaal hetzelfde wrede spul, Hamas, Isis, Al Quaida, Russen en meer.
[..]

En misschien fantaseer ik, maar ik zie duidelijk en klaar een nieuwe 'as'.
Hamas & Hezbollah & Iran 'With Love from Moskou', dat ook nog bezig is met Ukraine.
In dit gebeuren is iedereen nu uiterst pijnlijk en fors de klos.

Met Israël als über-atoommacht

dikkemick schreef: ↑11 okt 2023 12:51

Gerard R. schreef: ↑11 okt 2023 11:43

Gerard R. schreef: ↑10 okt 2023 18:53 Ukraine steunt Israël.
En dat viel te verwachten. Raketten-terreur. Lijken in de straten enz..
Allemaal hetzelfde wrede spul, Hamas, Isis, Al Quaida, Russen en meer.
[..]

En misschien fantaseer ik, maar ik zie duidelijk en klaar een nieuwe 'as'.
Hamas & Hezbollah & Iran 'With Love from Moskou', dat ook nog bezig is met Ukraine.
In dit gebeuren is iedereen nu uiterst pijnlijk en fors de klos.

Met Israël als über-atoommacht

Ja, maar je weet hoe raar het kan gaan...
Denk terug aan Vietnam. Winnen van een zware atoom-entiteit in alle armoede...

dikkemick schreef: ↑10 okt 2023 16:24
Geen der opties zie ik gebeuren. Conflict zit reeds in de genen!

Bedoeld je weer iets anders dan je schrijft?
Bedoel je de genen van de Semieten of in de genen van mensen in het algemeen?

appelfflap schreef: ↑10 okt 2023 16:48

HierEnNu schreef: ↑10 okt 2023 15:26Om met zo weinig mogelijk verliezen aan eigen kant Hamas daadwerkelijk en effectief met wortel en tak uit te kunnen roeien in de Gaza strook
zijn zulke maatregelen een noodzakelijk kwaad.

zulke berichten bewijzen hoe verschrikkelijk diep de haat zit, zelfs bij niet-israelieten en -Palestijnen.
dan krijg je dus berichten zoals Nimsky- en dit.

Je schrijft mij onterecht toe dat ik zou haten, tenzij je bedoeld dat ik Hamas&Co haat, want ik hoop inderdaad dat Hamas&Co zonder verder ook maar enig mededogen met wortel en tak vernietigd wordt! Niet alleen op Gaza, nee: overal ter wereld!

appelfflap schreef:een Joods dood kind is barbarij,
een dood Palestijns kind blijkbaar een noodzakelijkheid

Je framed weer want zulks heb ik niet beweerd!
Wellicht is zulks projectie vanuit jouw eigen denkbeelden zoals je die regelmatig uit ten aanzien van de Oekraïne oorlog waarbij volgens jou zelfs de oorlogsmisdaden der Oekraïners de verantwoordelijkheid zijn van Rusland omdat zij de oorlog begonnen? Welnu, mag ik je er aan herinneren dat deze oorklog door Hamas is begonnen?

appelfflap schreef:andersom is het even erg
genoeg niet-Joden die ... je kunt het zo extreem niet bedenken wat zij de ISraeli's/Joden willen aandoen

DikkeMick heeft gelijk
Het zit in de genen en er is al naar verwezen. Tot in de jaren 90 ging je in Vlaanderen niet veel goeds over den Duits horen en dat was dan 50j na een oorlog die amper 5j duurde.
Wat verwacht je vd Palestijnen na 75 jaar conflict?

Haat jegens een bepaalde bevolkingsgroep zit niet in de genen!

HierEnNu schreef: ↑11 okt 2023 14:00

dikkemick schreef: ↑10 okt 2023 16:24
Geen der opties zie ik gebeuren. Conflict zit reeds in de genen!

Bedoeld je weer iets anders dan je schrijft?
Bedoel je de genen van de Semieten of in de genen van mensen in het algemeen?

Algemeen. We lijken soms conflictzoekend ipv conflict mijdend. Daarbij t midden oosten weten ze niet eens meer waar de conflicten oorspronkelijk vandaan komen.

De haat zit in de memen, niet in de genen. Hoewel.... evolutie en homo sapiens doet t tegendeel vermoeden

holog schreef: ↑10 okt 2023 18:28

RobbertVeen schreef: ↑ Moge Hij die vrede maakt in de hoogste hemelen, ook vrede maken voor ons allen, in deze dagen. Amen.

Een bijzondere en gewaagde uitspraak in deze context.

Inderdaad bijzonder gewaagd!
Vrede door middel van een zondvloed?
Och nee, de volgende keer zal God wereldvrede stichten door middel van vuur:
RobbertVeen zal toch hopelijk niet bidden voor een alles vernietigende kernoorlog?

dikkemick schreef: ↑10 okt 2023 20:34
Ja, Benito heeft netjes gewaarschuwd dat burgers op tijd moesten vluchten.


WAARHEEN?

Naar Egypte!
Waarom zouden die hun grenzen hermetisch afgesloten houden?

HierEnNu schreef: ↑11 okt 2023 14:27

dikkemick schreef: ↑10 okt 2023 20:34
Ja, Benito heeft netjes gewaarschuwd dat burgers op tijd moesten vluchten.


WAARHEEN?

Naar Egypte!
Waarom zouden die hun grenzen hermetisch afgesloten houden?

Misschien omdat de enige toegang ook gebombardeerd is?
https://m.standaard.be/cnt/dmf20231010_96139016