De internationale

Kritische maatschappij gerichte hersenspinselen...:)

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
putter
Forum fan
Berichten: 168
Lid geworden op: 05 jun 2010 20:38

De internationale

Bericht door putter »

Een vergeten lied met verouderde tekst. Maar ooo. zo actueel.

Ontwaakt! verworpenen der Aarde
Ontwaakt! verdoemd in hong'ren sfeer
Reed'lijk willen stroomt over de Aarde
en die stroom rijst al meer en meer
Sterft, gij oude vormen en gedachten
Slaaf geboor'nen, ontwaakt! ontwaakt!
De wereld steunt op nieuwe krachten
begeerte heeft ons aangeraakt;

Makkers! ten laatste male
tot de strijd ons geschaard
en de Internationale
zal morgen heersen op Aard'
De staat verdrukt; de wet is logen
de rijkaard leeft zelfzuchtig voort
Tot 't merg wordt d'arme uitgezogen
en zijn recht is een ijdel woord
Wij zijn 't moe naar and'rer wil te leven
Broeders! hoort hoe gelijkheid spreekt:
Geen recht waar plicht is opgeheven
geen plicht leert zij waar recht ontbreekt

De heersers door duivelse listen
bedwelmen ons met bloed'gen damp
Broeders! strijdt niet meer voor and'rer twisten
breekt de rijen hier is uw kamp
Gij die ons tot helden wilt maken
o! Barbaren denkt wat gij doet
Wij hebben waap'nen hen te raken,
die dorstig schijnen naar ons bloed
Als de nood het hoogst is, is god altijd op vakantie
Gebruikersavatar
Demosthenes
Forum fan
Berichten: 116
Lid geworden op: 18 apr 2012 20:06

Re: De internationale

Bericht door Demosthenes »

Oh gut oh gut oh gut, ik weet dat mijn moeder dit soort dingen zong terwijl ze demonstreerde tegen kernwapens... tot ze mijn vader ontmoette en het licht zag.
Donec eris sospes, multos numerabis amicos. Tempora si fuerint nubila, solus eris.
Show me a sane man and I will cure for you-C.G. Jung
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11260
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: De internationale

Bericht door Jagang »

putter schreef:Een vergeten lied met verouderde tekst. Maar ooo. zo actueel.
Onvrede is altijd actueel geweest, en zal ook altijd actueel blijven.
Het wordt alleen een beetje meer actueel wanneer het economisch niet te best gaat, om weer wat in actualiteit te dalen wanneer men weer werk heeft.

Door het gebruik van de Internationale als volkslied van de Sovjet-unie, heeft het de connotatoe gekregen van hitserige propagandamuziek.

Een connotatie die ook bij mij is blijven hangen.
Ik heb weinig met het lied.

Vooral deze inconsistentheid is treffend, tussen
begeerte heeft ons aangeraakt;
En:
de rijkaard leeft zelfzuchtig voort
De eerste toestand, leidt uiteindelijk tot het laatste.
Dat was aan de privilege's van de partijbonzen in de Sovjet-unie destijds goed te zien.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: De internationale

Bericht door Blues-Bob »

Demosthenes schreef:Oh gut oh gut oh gut, ik weet dat mijn moeder dit soort dingen zong terwijl ze demonstreerde tegen kernwapens... tot ze mijn vader ontmoette en het licht zag.
Jouw vader deed iets in die richting? Of bedoel je met het licht je vader... niet echt complimenteus.

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.
Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7575
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: De internationale

Bericht door Cluny »


.
Stalinistische marsmuziek.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17112
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: De internationale

Bericht door Maria »

Ik heb een hekel aan massale en zinnenberovende activiteiten, die mensen als in trance alles doen accepteren, wat op dat moment aan woorden en emoties de lucht ingaat.

Dit lied is voor mij een symbool ervan.

Gebruikt door professionele propaganda machines, die van alles gebruik maken wat zij kennen om mensen te indoctrineren.

Dit komt voor mij gelijk na gisteravond dat Demosthenos dit schreef en doet me er dan ook direct mee associëren:
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 68#p328268" onclick="window.open(this.href);return false;
En je ziet dan overal om je heen mensen van hun stoel opstaan. Ze kijken helemaal gefocust naar de band als ze de muziek kennen of naar de schermen. Ze zetten dan allemaal massaal in, luidkeels en oorverdovend.
..........
Meer strijd, arbeiders en revolutionaire liederen.
Duits-talig (het filmpje dat Cluny plaatste is hieruit.
http://www.kampflieder.de/faqs.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Met liederen in alle talen:
http://www.kampflieder.de/niederlaendische-lieder.php" onclick="window.open(this.href);return false;

En op Youtube
http://www.kampflieder.de/youtube.php" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/user/kampflieder" onclick="window.open(this.href);return false;

Tekst en muziekschrijvers met achtergronden van veel nederlandstalig:
http://www.vivelasociale.be/startpagina.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
Demosthenes
Forum fan
Berichten: 116
Lid geworden op: 18 apr 2012 20:06

Re: De internationale

Bericht door Demosthenes »

Blues-Bob schreef:
Demosthenes schreef:Oh gut oh gut oh gut, ik weet dat mijn moeder dit soort dingen zong terwijl ze demonstreerde tegen kernwapens... tot ze mijn vader ontmoette en het licht zag.
Jouw vader deed iets in die richting? Of bedoel je met het licht je vader... niet echt complimenteus.
Beide. Mijn vader was communist. Tot hij ontdekte dat dat systeem nergens op slaat.. en strijdliederen eerder haat opwekken dat motiverend zijn :D
Donec eris sospes, multos numerabis amicos. Tempora si fuerint nubila, solus eris.
Show me a sane man and I will cure for you-C.G. Jung
siger

Re: De internationale

Bericht door siger »

De Internationale (het lied) is niet stalinistisch.

Als vehikel van een beweging is het wel wat oubollig, zoals de meeste vaderlandsliederen (behalve [url=mms://webstream.ec.europa.eu/scic/press/euanthem/WindOrchestra_320kbs.mp3]de europese hymne[/url] natuurlijk.

Anderzijds stamt het uit een beweging - het socialisme - die ons algemene vrijheid en voorspoed gebracht heeft.

En inderdaad, misschien komen we stilaan in een tijd waarin deze verworvenheden op geweldkoze wijze opnieuw verdedigd en uitgebouwd moeten worden.
a.r.

Re: De internationale

Bericht door a.r. »

En inderdaad, misschien komen we stilaan in een tijd waarin deze verworvenheden op geweldkoze wijze opnieuw verdedigd en uitgebouwd moeten worden.
Om de één of andere reden lijkt het mij toe, dat jij begrijpt wat Putter ermee bedoelt te zeggen. (Ervan uitgaande dat ik Putter goed begrijp :? )
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17112
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: De internationale

Bericht door Maria »

Deze zin zo sec gezien.
Zeker denk ik dat ook.

Alleen het geheel overziend, de methoden, en het herhalen van de geschiedenis, waar ik heel erg mee geconfronteerd wordt bij het lezen van dit lied, geeft me de griebels.
Oké, dat is persoonlijk.

Waar ik wel van overtuigd ben is, dat elke generatie opnieuw opgevoed moet worden, omdat elke generatie opnieuw de oermenselijke negatieve eigenschap van "ikke, ikke en de rest kan stikke" in zich heeft.

Wat dat betreft, is dat voor mij de derde keer, dat ik dit zie gebeuren.
Vroeg in mijn jeugd, met armoede, waar het materialisme hoogtij vierde omdat iedere arbeider zich doodwerkte om zijn gezin eten te geven, met het resultaat een relatieve hoogconjunctuur en reactie in de 60er jaren, die van het benoemen van de grote tegenstellingen.
Eind 70 begin 80, met als reactie, het juppengedrag in de jaren 90.
En nu weer een crisis, waar het grootste deel van de bevolking last van heeft, met al een beginnende groei van nieuwe kapitalisten, met de mentaliteit van: "De één zijn dood is de ander zijn brood".
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11260
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: De internationale

Bericht door Jagang »

siger schreef:De Internationale (het lied) is niet stalinistisch.
Nee, ik weet het.
Maar het Sovjet-communisme is wel aan het lied gaan kleven, en het roept onmiddelijk de associatie op.

Decennia later zou men oa bezingen dat die Partei immer recht hat.

Geheel conform de inconsistentheid zoals ik die in de tekst heb aangetroffen.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
a.r.

Re: De internationale

Bericht door a.r. »

Misschien eens even de tijd nemen om de tekst te lezen en tot onze hersenen door te laten dringen? Dit is uiteindelijk een een vrijdenkersforum en een geen Stalinistisch of andersoortig politburo. Ik kan me vergissen natuurlijk, maar ik hoorde als kind dit lied vaak bij mijn grootouders en ik associeer dit altijd met arbeiders, vrije denkers, socialisme (geen communisme/Stalinisme/politburo's ....brrrrr) en in wellicht meandere hersenkronkels mijnerzijnds met Hendrik Marsman, Troelstra en andere voorvechters van emancipatie van de mens. Welaan....mijn gedachten over dit lied maar eens neergeschreven.
siger

Re: De internationale

Bericht door siger »

Socialisme (generiek) is niet de begeerte naar andermans rijkdom, wel een verlangen naar meer rechtvaardigheid. In de negentiende eeuw leefde de grote meerderheid van de bevolking in bittere armoede, terwijl een kleine groep nutteloze rijken meende dat het lot van hun medemensen was zoals God het voor altijd verordend had. Dat is wat de tekst aanklaagt. Doordat het socialisme er was weet de meerderheid vandaag niet meer hoe de meerderheid toen moest leven (of hoe de rijken toen konden leven.)
Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7575
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: De internationale

Bericht door Cluny »

Een vergeten lied met verouderde tekst. Maar ooo. zo actueel.
De eerste regel van dit topic.
Socialisme van de oude stempel hiermee nieuw leven inblazen gaat niet lukken.
Dit strijdlied is een museumstuk.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11260
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: De internationale

Bericht door Jagang »

Sorry, ik kon het niet laten.

‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Plaats reactie