Bloed, Bloed, Macht.

[lisa]

IRAN 1951-1953

Dr. Mohammed Mossadegh wordt door zijn volk tot minister president gekozen. Hij is erg geliefd en zeer democratisch. Hij wilt het beste voor zijn land. Mossadegh wordt door de New York Times man van het jaar gekozen. Hij wilt de Britse Olie Maatschappij in Iran overnemen. Het gewone volk zal minder gaan betalen.
Welvarende landen in het westen zullen meer moeten betalen. Dit vinden de Engelsen en Amerikanen niet leuk.
Er wordt een CIA agent gestuurd, Kermit Roosevelt. Mossadegh wordt met veel geweld neergehaald.
De CIA brengt dictator Reza Shah aan de macht. Hij zal zijn eigen volk onderdrukken en zich knechten aan de VS. http://www.mohammadmossadegh.com/biography/" onclick="window.open(this.href);return false;


IRAK 1958-1963

Ook hier weer, Abdul Karim Kassem is minister president. Hij houd van zijn land en van zijn volk. Hij wilt dat Irak een sterk en sociaal land wordt. Hij voert vele positieve hervormingen door. Agrarische hervormingen, vrouwenrechten, hervormingen op het gebied van onderwijs.
En ja, nationalisatie van de Iraakse Olie Industrie.

Er wordt een CIA agent gestuurd, Saddam Hoessein.

Abdul Karim Kassem wordt gepakt, gemarteld en vermoord. Duizenden Irakezen komen om.
De CIA brengt dictator Saddam Hoessein aan de macht. In de jaren zeventig nationaliseert hij olie en andere industrieën. In ruil voor goedkope olie krijgt hij wapens van de VS. Hij zal zijn eigen volk onderdrukken en zich knechten aan de VS. Saddam krijgt tanks en chemische wapens. Hij dood zijn Iraakse onderdanen.
Hij vermoordt onschuldige Iraanse burgers met mosterdgas.
Saddam heeft veel macht en doet niet meer altijd wat de VS van hem wilt. Hij gaat zijn eigen gang. In de jaren negentig stuurt de VS een CIA agent. Het lukt hen niet om Saddam Hoessein te verjagen.
Hij is heel goed beveiligd. Saddam is zelf CIA agent geweest en weet hoe de CIA te werk gaat. In de jaren negentig wordt er nog nagedacht over militair ingrijpen. De CIA wacht nog even af. Pas in 2003 wordt er ingegrepen en wordt Saddam Hoessein vermoord.

AFGANISTAN

Er wordt een CIA agent gestuurd, Osama Bin Laden
Zijn CIA naam was Tim Osman.

En ja de rest hoef ik niet meer te vertellen.

De VS: "If we control the Middle East and oil we control our biggest potential competitions."

Dan hebben we het maar over dat achterlijke Islamitische cultuur, over Vrijheid en democratie in Arabische landen, over massavernietigingswapens, over vrouwenrechten..

sssst..het gaat om geld, om olie, om macht. We willen helemaal niet dat die Arabische landen sterk en onafhankelijk worden. We willen niet dat Arabieren zich ontwikkelen en voor zichzelf opkomen.

Nee, zij moeten onderdrukt worden door CIA dictators. Iedere keer als het goed gaat, moeten we ingrijpen, kapot maken, verderf zaaien, neersabelen.

[Cluny]

Ik moest even nadenken wie je ook weer was.
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... =30&t=8594" onclick="window.open(this.href);return false;
Leuke vakantie gehad?

[PietV.]

In grote lijnen ben ik het met je eens. Echter het ene probleem lost het andere probleem niet op. Dat de VS een politiek spelen van verdeel en heers dat is meer dan duidelijk. De vijand van je vijand is hun vriend. En als de politieke wind draait dan stellen ze dit snel bij. Maar op het gebied van mensenrechten kan er veel verbeterd worden op het Arabische continent. De meeste landen hebben een grondwet die voldoet aan de behoeften van de heersende massa. Als ze hier eens mee zouden beginnen.

[Fish]

[
Er wordt een CIA agent gestuurd, Osama Bin Laden
Zijn CIA naam was Tim Osman.

Uhmmm.. heb je daar soms een onafhankelijke bron voor of komt dat rechtstreeks van een CT site?

[lisa]

Je bent een jongen van 4 jaar en je hebt tien mooie knikkers in je handen. Op een gegeven moment komt er een veel oudere jongen naar je toe en zegt dat hij jouw knikkers wilt hebben.
Je zegt, "Nee, die knikkers zijn van mij." Hij zegt, "Je geeft mij die knikkers, anders sla ik je helemaal kapot."
Jij balt je vuisten. Hij trekt aan je handen, slaat en schopt je helemaal in elkaar. Je laat je knikkers niet los. Hij gaat weg en komt later met nog drie andere jongens. Ze beginnen op je in te beuken, ze schoppen en slaan je helemaal in elkaar. Ze trekken aan je vingers. De knikkers rollen alle kanten uit. Ze rapen de knikkers op en lopen lachend weg. Je buigt je hoofd.

Je moeder heeft je geslagen.
Je hebt een blauwe oog, een gekneusde arm en een bloedneus. Samen gaan jullie boodschappen doen. Onderweg komen jullie de buurvrouw tegen. Ze vraagt je, wat er met je is gebeurt. Je kijkt je moeder aan. Je moeder zegt, "Ik heb hem zo vaak gezegd, dat hij niet op die grote schommels moet. Hij luistert ook nooit! Hij klimt in die bomen, verliest soms zijn evenwicht. Ik kan ook niet altijd op hem blijven letten."
De buurvrouw glimlacht. Geeft je een aai over je bol en loopt verder.

Je hebt een grote geweer in je handen. Er staan twintig mensen angstig voor zich uit te kijken: vrouwen, mannen en kleine kinderen.
Je begint blind op hen te schieten. Ze beginnen te schreeuwen en te janken. Je legt je geweer naast je neer en kleed je om. Nu ben je een verpleegster met een EHBO-koffer. Je snelt je naar de menigte en probeert hen eerste hulp aan te bieden.

[Jagang]

@ Lisa: Op wie reageer je nu?

[Peter van Velzen]

Er zijn slechts weinig Amerikanen die weten wat hun land in het vereleden allemaal gedaan heeft. Er zijn daarentegen wel veel buitenlanders die dat maar al te goed weten. Ik moet weer denken aan een debat tussen Reza Aslan en Sam Harris waarin Reza Sam aan het verstand probeert te brengen, dat Islam slechts een deel is van de culturele identiteit van velen die Amerika verafschuwen. Tot mijn grote verwondering, weet bijvoorbeeld Noam Chomsky dit allemaal wel. En hij bekritiseerde Harris en Hitchins dan ook vanwege hun te simplistische beeld van "de bloeddorstige Islam".

Francis Fukuyama dacht dat de geschiedenis was afgelopen. Maar dat duurt nog minstens 70 jaar. Minstens zolang als er nog mensen zijn die zich haar herinneren.

[gerard_m]

Ik begrijp niet waarom dit topic bij de islam staat. Acties van Amerika in het verleden, hebben niets met de islam te maken.

De enige reden die ik kan bedenken, is dat Lisa de misstanden die we dagelijks uit naam van Allah zien gebeuren, probeert goed te praten door de Amerikanen de schuld te geven. Dit suggereert dat zonder Amerika alles rustig en vreedzaam zou zijn in landen als Iran en hier geen meedogenloze theocratie zou heersen. Ik zou dan vergelijkbare wrede regimes verwachten in niet-islamitische gebieden waar Amerika geen schone handen heeft, zoals Midden Amerika of Vietnam.

Zelfs als je Amerika de schuld geeft van de toestand in Iran of Irak, blijft de vraag is hoe Amerikaanse misstanden een verklaring zijn voor alle ellende die de islam elders brengt. Bijv. de executies van homo's in Saoedi Arabie, de aanslagen op de Filipijnen of in Thailand, de discriminatie in Indonesie, etc.etc.

[Jinny]

Ik begrijp niet waarom dit topic bij de islam staat. Acties van Amerika in het verleden, hebben niets met de islam te maken.

Inderdaad, zwalkend onderwerp.
Babbelbox

[lisa]

Gisteren is mijn lange post verwijderd. Het ging over hoe het bloedige systeem van de VS werkt. Verdeel en heers politiek in het Midden-Oosten. CIA agenten als Kermit Roosevelt, Saddam Hoessein en Osama bin Laden. De Britse Olie Maatschappij in Iran ten tijde van dr. Mohammed Mossadegh. http://www.mohammadmossadegh.com/biography/" onclick="window.open(this.href);return false; Het past natuurlijk niet in het plaatje van de freethinker propaganda. Je bent dan al gauw een spelbreker en dan vlieg je eruit. Want niemand mag het bloedige systeem weten. Freethinkers weten niet eens dat Saddam een CIA dictator was, en dat moeten we zo houden.
Islam moet de schuld krijgen van al het ellende.
Maar ik wist niet dat ze zo bang waren van lisa.

En dan vragen freethinkers zich af waarom zoveel Nederlandse jonge autochtonen zich bekeren tot de islam. Ja, zij hebben een hart, een geweten, een sterk rechtvaardigheidsgevoel. Zij hebben alles door en moeten kotsen van al die hypocriete schijnheiliger politieke spelletjes van de VS en de EU.
Iran 1951-1953 Dr. Mohammed Mossadegh
Irak 1958-1963 Abdal Karim Kassim

[gerard_m]

Dus als ik het oneens ben met de Amerikaanse politiek, moet ik me tot de islam bekeren? Nou nee, ik ga geen 7e eeuwse moordenaar volgen.

Je onderwerp is trouwens niet verwijderd, maar verplaatst. Dit is GEEN islamitisch forum waar andere meningen worden gecensureerd.

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 39&t=11544" onclick="window.open(this.href);return false;

[lisa]

Dictator Amr b. Hisam el-Mugira. Een machtige man die met de harde hand regeerde. Zeg maar de CIA dictator van nu. Hij martelde mensen,vermoorde zijn onderdanen. Vrouwen handen geen rechten, werden verkocht als slaaf, meisjes werden levend begraven. Toen kwam Mohammed. Hij had een hart, een geweten, een rechtvaardigheidsgevoel en hij had een spirituele innerlijke reis gemaakt. Het hoogste bewustzijn. Noem het Nirvana. Hij stond op en kwam in actie. Met moed en lef. Streed tegen het onrecht.

Mozes ging met zijn broer Aron naar de Farao. De machtigste regeerder. Streed tegen zijn onrecht.

Jezus van Nazareth, Moedige strijder, vocht tegen onrecht. Tegen de hypocrieten in zijn tijd. Hij werd gemarteld en gekruisigd.

En dan vragen mensen waarom Nederlandse autochtonen zich bekeren tot de Islam..

"you're either with us, or against us" Keuze is snel gemaakt.

[lisa]

Dus als ik het oneens ben met de Amerikaanse politiek, moet ik me tot de islam bekeren? Nou nee, ik ga geen 7e eeuwse moordenaar volgen.

Je onderwerp is trouwens niet verwijderd, maar verplaatst. Dit is GEEN islamitisch forum waar andere meningen worden gecensureerd.

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 39&t=11544" onclick="window.open(this.href);return false;

Wel dat hebben jullie dan net verplaatst want net stond ie er niet. En waarom wordt ie verplaats? Willen we niet dat mensen het lezen?

[lisa]

Dus als ik het oneens ben met de Amerikaanse politiek, moet ik me tot de islam bekeren? Nou nee, ik ga geen 7e eeuwse moordenaar volgen.

Je onderwerp is trouwens niet verwijderd, maar verplaatst. Dit is GEEN islamitisch forum waar andere meningen worden gecensureerd.

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 39&t=11544" onclick="window.open(this.href);return false;

Ja de babbelbox. Dat laat al meteen zien hoe belangrijk verkrachte vermoorde islamitische kinderen en vrouwen voor jullie zijn. Jullie islamitische slachtoffers horen in de babbelbox. Sttttt...duw ze naar de achtergrond, verstop ze. Niemand mag weten dat we bloed aan onze handen hebben.

En nu allemaal heel hard schreeuwen: Islam is een achterlijk geloof, islamitische landen zijn niet ontwikkeld dat komt door hun geloof (Nee, niet door ons hoe kom je daar nu bij?), hun (CIA) leiders gebruiken (onze) chemische wapens, kijk dat islam toch.

SLM : iSLaM betekent vrede.

SaLaM: Arabisch
SaLoM: Hebreeuws, betekent vrede zij met u.

Steeds meer autochtone Nederlanders kiezen voor de vrede.

[Cluny]

Bij deze het verzoek aan de moderatie om het offtopicgebabbel van de scheldmoslima van 20 okt. te verplaatsen naar haar topic in de babbelbox.