De Krim.

[Cluny]

Een plaatje van de Telegraafpagina.

Hier het hele artikel over de laatste "slimme" zet van het steeds meer stalinistisch wordende Rusland.
Maar mij gaat het hier om.
Van wie is De Krim?
Ik ben er zelf nog niet helemaal uit.
Ik heb Wiki er nog bijgehaald.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Krim" onclick="window.open(this.href);return false;
Wat mij het meeste opviel in dat artikel is deze quote.

Aan het begin van de 20e eeuw heeft de Krim ten gevolge van immigratie van vele groepen en emigratie van de Krim-Tataren naar elders (bijvoorbeeld naar de Dobroedzja) een zeer gemengde bevolking. De laatste Krim-Tataren van de Krim werden in mei 1944 op last van Stalin gedeporteerd naar Centraal-Azië, een tragedie die de sürgün wordt genoemd. Sinds 1989 konden zij terugkeren.

[appelfflap]

de krim is al decennialang Oekraïens grondgebied, internationaal als dusdanig erkend (ook door Rusland)

de historische ontwikkeling of het politieke en militaire belang voor rusland zijn interessant maar in essentie irrelevant voor de vraag van wie de Krim is.

[Cluny]

De link.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Krim-Tataren" onclick="window.open(this.href);return false;
1939

2001

Wellicht hebben de Russen daar even weinig te zoeken als de Oekraïners.
Maar voorlopig lijken de feiten op een rijtje deze te zijn.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opi ... Krim.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
De meerderheid van de Krim-Oekraïners en de meerderheid rest van de Oekraïners hebben weinig zin in een afscheiding.

[Blackadder]

Waarom hecht Rusland zo zwaar aan de Krim als vlootbasis? Even naar het oosten hebben ze toch ook voldoende Zwarte Zee kust?

[appelfflap]

Waarom hecht Rusland zo zwaar aan de Krim als vlootbasis? Even naar het oosten hebben ze toch ook voldoende Zwarte Zee kust?

oa ni diep genoeg of uitgerust voor de Russische vloot

[Mahalingam]

Waarom hecht Rusland zo zwaar aan de Krim als vlootbasis? Even naar het oosten hebben ze toch ook voldoende Zwarte Zee kust?

Kwestie ook van historie. Dezelfde reden waarom onze vloot in een uithoek ligt (Den Helder) en niet bij Europort.
Vroeger was de Krim geen probleem: gewoon deel van het grote Rusland.
De ellende begon toen de Krim kado werd gegeven aan de toen nog vol-communistische (zelfs meer dan Rusland toen ) Oekraïne.

[Cas]

Deze video waarin Maarten van Rossem te gast in het programma RTL Late Night geeft weer waarom Rusland de Krim binnenvalt. Hij vraagt om de zaken ook vanuit het standpunt van Poetin te bekijken. Na de val van de Sovjet-Unie zijn de grenzen van steeds verder opgeschoven richting het oosten. De invloedssfeer van Rusland is steeds kleiner geworden en dat van EU/VS steeds groter. Steeds meer voormalige Oostbloklanden zijn lid geworden van de EU en/of NAVO. Wat er nu in
Oekraïne gebeurt kun je niet los zien van die expansie westerse invloed in de richting van het oosten van de afgelopen 25 jaar. Niet voor niets steunt de EU op dit moment de oppositie in Oekraïne waar eerste Rusland de toenmalige regering steunde. Bekijk anders maar de video, het maakte mij veel duidelijk.

[Cluny]

Grenzen?
Is dat wel het goede woord?
Het IJzeren Gordijn, dat was een grens.

[appelfflap]

Hij vraagt om de zaken ook vanuit het standpunt van Poetin te bekijken..

ok, maar die bekijkt de wereld vanuit een 19e eewse logica
natiestaten, tsaren, ijzeren gordijnen,... ook ethisch verschuift hij in die richting.
had Rusland 10j geleden nog een lesbopopgroep, die meisjes maken zich vandaag strafbaar in dat land.

poetin is gewoon niet geëvolueerd. Samenwerking zou veel beter voor zijn land zijn, natuurlijk niet voor hem persoonlijk (eeuwig leiderschap, corruptie,...)

[Cas]

Dit is een interessante kwestie merk ik. Het enige wat gevraagd wordt is om te beredeneren vanuit het standpunt van Poetin. Nogmaals geef ik als advies om de video te bekijken en goed te volgen. Ik denk Poetin een realpolitiker is.

[Fenomeen]

De Krim zal zich aansluiten bij Rusland is het laatste nieuws.

[Peter van Velzen]

De Krim zal zich aansluiten bij Rusland is het laatste nieuws.

Wordt de bevolking nog iets gevraagd?

[Fenomeen]

Die mag zich op 16 maart in een referendum hierover uitspreken.

[Mahalingam]

De vragen in dat referendum zullen zijn:
Bent u voor de toetreding van de Krim bij Rusland als onderdeel van de federatie?
Bent u voor het herstel van de grondwet van 1992 voor de Krim?

Waarom zouden de bewoners van de Krim niet het recht op zelfbeschikking hebben?
De VN staat toch altijd pal voor "het Zelfbeschikkingsrecht der Volkeren "?

[appelfflap]

Waarom zouden de bewoners van de Krim niet het recht op zelfbeschikking hebben?
De VN staat toch altijd pal voor "het Zelfbeschikkingsrecht der Volkeren "?

tuurlijk maar hoe interpreteer je dat? antwrpen heeft hollandse, turkse, marokkaanse, chinese en russische wijken
als die allemaal hun referendum houden is Brasschaat morgen Ndl grondgebied

cas
ik kan mij in de zienswijze van Poetin verplaatsen, ben het een iet mee eens, vind ze ouderwets en zelfs gevaarlijk.
zijn spelletje is op lange termijn funest. hij dreigt nu met gas en op lange termijn maakt hem dat oa een onbetrouwbare handelspartner.