Hoelang blijf je uit de greep van pseudo gezondheidszorg

Wil je iets persoonlijks aan anderen kwijt. Vertel het hier.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
FransP
Forum fan
Berichten: 427
Lid geworden op: 21 nov 2015 18:23

Hoelang blijf je uit de greep van pseudo gezondheidszorg

Bericht door FransP »

Misschien wat vreemde titel voor in persoonlijke onderwerpen.

Maar afgelopen 2 á 2 1/2 jaar een en ander meegemaakt waardoor je aan het twijfelen wordt gebracht over de seculiere gezondheidszorg
Het begon met onverklaarbaar gewichtsverlies verlies en daardoor ook krachtsverlies. Soms op 1 dag 2 1/2 kg kwijt geraakt.
De internist kon maar niet vinden wat er aan de hand was. Mri, PET, CT scan gaven geen uitsluitsel. Evenmin maagpunctie.
Wel over actieve lymfeklier. Uiteindelijk in een half jaar ruim 20 kilo afgevallen. Kreeg van allerlei kanten adviezen voor rare diëten en dergelijke. Zou ik het mij maar verbeelden?
Uiteindelijk gaf een dubbel ballon endoscopie uitsluitsel. Diverticulose dikke darm. Normaal is het in de dunne darm.
Nu redelijk onder controle.

Sinds begin van de winter meer rugpijn als andere jaren. Ik ben al rugpatient. Maar nu speelt ook een liesbreuk mee.
Veel pijn en kan bijna niet lopen.
Via huisarts naar neuroloog. MRI scan en röntgenfoto. Ze kan daar niets op zien. Door gestuurd naar neurochirurg. Ook deze kan niets verkeerd zien op de MRI scan.
Wederom weer allerlei adviezen van chiropractie tot acupunctuur en nog meer.
Gelukkig laat de neurochirurg nog een PET scan maken en röntgenfoto's in verschillende standen.
Vanmorgen de uitslag. Slijtage aan twee wervels die ook niet helemaal goed staan.
Doordat ik al een dynessys (Dynamica Neutralisatie of the Spindel) valt de schade wel mee, maar had veel erger kunnen zijn.
Moet nu mijn levensstandaard aanpassen, hoef niet geopereerd te worden. Of hooguit alleen aan de liesbreuk.
Wel naar de pijnpoli over een poosje.

Gelukkig bleef ik in beide gevallen hoop houden op de reguliere geneeskunde.
Maar hoe makkelijk laat je je verleiden tot de pseudo geneeskunde, als ze maar niets kunnen vinden?
Ik voelde me soms een hypochonder in het eerste jaar, tweede jaar kleinzerig.
Maar in beide gevallen echt wat aan de hand, maar duurde even tot ze er achter kwamen wat het was.
Voelde mij wel dood ongelukkig, en als je wat minder vast in je schoenen staat ben je makkelijk te verleiden tot pseudo gezondheid.

Nu ik weet wat ik mankeer, kan ik mij richten op de toekomst.
Religie is al een blinde man,
die in een donkere kamer,
op zoek gaat naar een zwarte kat,
die er niet is,
maar hem toch vind.
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Hoelang blijf je uit de greep van pseudo gezondheidszorg

Bericht door doctorwho »

FransP schreef:Diverticulose dikke darm. Normaal is het in de dunne darm.
Nu redelijk onder controle.
Verreweg de meeste divertikels ontstaan in de dikke darm.
https://www.mlds.nl/ziekten/divertikels ... ticulitis/" onclick="window.open(this.href);return false;
Gelukkig ben je niet in handen van de kwakkers gevallen. Wat rugklachten aangaat, bewegen, bewegen, bewegen en zeker bij klachten in deze die al lang bestaan niet streven naar minder klachten maar naar verbetering van de fysieke capaciteit nodig om activiteiten die je leuk vindt te kunnen doen.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
FransP
Forum fan
Berichten: 427
Lid geworden op: 21 nov 2015 18:23

Re: Hoelang blijf je uit de greep van pseudo gezondheidszorg

Bericht door FransP »

Sorry DrWho,
Ik haal het steeds Door elkaar. Bij mij is het dus andersom als jij zegt.
Ik hoor het diegene die mij de dubbel ballon endoscopie afnam nog zeggen. Bij jouw zit het hier en normaal zit het daar, daarom konden ze het alleen met de dubbel ballon endoscopie zien.

Ik ben blij dat ik weet wat ik heb en daaraan kan werken.
Wat bewegen betreft, heb je volkomen gelijk, alleen vaak moeilijker als het lijkt als je je ene been nauwelijks voor het andere kan zetten. Dankzij de hond moest ik wel en had plezier in het dier zelf, maar minder met de rest.

Maar het ergste is nu achter de rug lijkt het, nu samen met vrouw kijken wat ik/we kunnen doen.
Religie is al een blinde man,
die in een donkere kamer,
op zoek gaat naar een zwarte kat,
die er niet is,
maar hem toch vind.
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17157
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Hoelang blijf je uit de greep van pseudo gezondheidszorg

Bericht door Maria »

Slecht, maar uiteindelijk gelukkig toch een beter verhaal.
Laat ik daar maar mee beginnen.

Als ik je profiel lees dan heb je er al een heel stuk van je leven op zitten (net als ik) en men zegt wel, met de leeftijd komen de kwaaltjes.

Toch is het niet zo dat het vooral de ouderen zijn die naar kwak grijpen.
Zoals je al beschrijft, het is het langdurige en vooral het geestelijk slopende van een ziekte, waar geen uitkomst voor lijkt te zijn binnen de reguliere geneeskunst die mensen het vaakste aan alternatieve oplossingen doet denken.
En dat is bij de één vaker als bij de ander, maar vooral bij mensen die wat minder sterk in hun schoenen staan dan jij.

Soms zitten er componenten in alternatief denken, die zo goed aansluiten bij hetgeen wat je nodig hebt en waar de huisarts en specialist niet altijd aan denken om het je aan te reiken.

Zoals nu voor wat je conditie betreft.
Als je 20 kilo bent afgevallen, dan heb je het meeste ervan ook een tijd teveel bij je gedragen.
Maar in zo'n snelle vaart en door deze oorzaak komt bij mij toch de gedachte op dat je een tijd door de verslechterde voedselopname wel wat extraatjes zou kunnen gebruiken in deze reconvalescentie periode.
Daar zou ik ook je ergere rugklachten aan wijten, mede door het conditie verlies.

Met geduld en doorzettingsvermogen en een goede voeding moet het toch lukken weer heel wat van je oorspronkelijke conditie op te bouwen.
In aanmerking genomen dat je ook weer een paar jaar ouder bent geworden.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
FransP
Forum fan
Berichten: 427
Lid geworden op: 21 nov 2015 18:23

Re: Hoelang blijf je uit de greep van pseudo gezondheidszorg

Bericht door FransP »

Maria en anderen,

Het lag niet in mijn bedoeling alles van mij open en bloot op tafel te gooien.
Het ging er mij meer om, hoe mensen, vaak in de pseudo gezondheidszorg geduwd worden als de reguliere zorg niet snel genoeg uitkomst biedt.

Maar toch een en ander over mijzelf.
Gedeeltelijk heb je wel gelijk dat ik een poos niet echt zorgvuldig ben omgegaan met lijf en leden.

Over een paar weken wordt ik 61, dus inderdaad al wat jaartjes achter mij liggen.
Ik heb altijd zwaar werk gedaan en vanaf 1977 buschauffeur tot ik 25 jaar later (2002) gedeeltelijk afgekeurd werd, vanwege slechte rug.
Maar laat ik er ook bij zeggen dat ik halverwege de jaren 90 nog flink sportief was en een gezonde levenstijd had.
Zo liep ik halve marathons en 15 km loopjes en dergelijke. Verder speelde ik handbal op laag niveau, maar was ook trainer/coach van hoger geclasseerde teams in regio Amsterdam.
Ik trainde aardig wat door de week, rookte niet ( nu nog niet trouwens) en af en toe een biertje.
Het zou nu ook makkelijk gezegd kunnen worden dat ik roofbouw op mijn lichaam het gepleegd, maar zo voelt het niet aan.

Toen de rugklachten erger werden ben ik uiteindelijk in 2007 geopereerd aan mijn rug waar de genoemde dynessys geplaatst is.
Ik was weliswaar niet meer in topconditie, maar het gewicht was nog acceptabel in mijn ogen. In 2008 volledig afgekeurd.
Na revalidatie heb ik veel gewandeld, maar dat was niet voldoende om mijn (on)gezonde eetlust te compenseren en kwam behoorlijk aan, maar ik was verder gezond en voelde mij er goed bij. Moest wel oppassen voor diabetes.
Dat is dus de periode waar ik dus eigenlijk minder goed voor mijn lichaam zorgde.
Op bepaald moment vond ik dat ik het beter moest doen en heb dat ook gedaan.
Maar plotseling ging dus het lichaamsgewicht te snel naar beneden en begonnen de klachten.
Het rare is trouwens dat naarmate mijn gewicht afnam de rugklachten weer toenamen.

Overigens stelde de eerste orthopeed dat de rugklachten een aangeboren kwaal was en dat ik door de sport enerzijds zorgde dat de spieren de situatie meester waren, maar anderzijds ook niet de slijtage tegenhield van de tussenwervels.
Mijn rugklachten waren dus niet het gevolg van slechte Levenspatroon .
Nu Let ik meer op voeding en drink nog steeds weinig (alcohol) en rook nog steeds niet.
Maar afgelopen maanden ging lopen erg slecht, hopelijk kan ik binnenkort weer werken aan mijn conditie.
Zal dat zorgvuldig moeten aanpakken. Maar helemaal 100% wordt het niet meer en het zal met kleine stapjes gaan.

Een voordeel van meer vrije tijd was wel dat ik veel las en later ook op Internet veel las over oa pseudo wetenschap en reguliere wetenschap.
Mijn geloof, heb ik al eerder in mijn profiel gezet, had ik al vroeg van mij afgezet.

Ik heb geen hoge opleiding genoten. Maar door zelfkennis en studie toch een aardig niveau bereikt al zeg ik het zelf.

Tot zover over mijzelf.

Nogmaals, door mijn klachten afgelopen periode moest ik vaak denken, hoe makkelijk het kan zijn je bij kwakkers, zoals DrWho ze noemde, je heil te zoeken.
Religie is al een blinde man,
die in een donkere kamer,
op zoek gaat naar een zwarte kat,
die er niet is,
maar hem toch vind.
Gebruikersavatar
FransP
Forum fan
Berichten: 427
Lid geworden op: 21 nov 2015 18:23

Re: Hoelang blijf je uit de greep van pseudo gezondheidszorg

Bericht door FransP »

Nog even door op dit onderwerp.
Vanochtend de pijnpoli bezocht, gesprek met de arts aldaar.
Nog even geen behandeling nu, omdat de pijn nu minder is.
Wel andere, langdurige, pijnstillers.
Maar hij wil ook proberen met een stens.
Het gaat via de fysiotherapie.
Staat voor: Transcutane Electro Neuro Stimulatie.
Hij zegt er wel bij dat het maar bij 1 op 4 mensen helpt.
Eerst 3 weken tot een maand proberen 3x daags een half uur. Het zou de zenuwen een andere impuls moeten geven zodat de pijn min of meer gecamoufleerd wordt.
Begeef ik me nu op kwakgebied of is dit het randje ? Kent iemand dit of heeft er ervaring mee?
Ik hoef niets te betalen voor het apparaat, ziekenfonds vergoed.
Op Google kom ik dit tegen.
http://www.pijn.com/nl/patienten/behandeling-pijn/tens/
http://www.neuropathie.nu/plakker-elect ... /tens.html
https://www.amc.nl/web/Zorg/Patient/Afs ... ulatie.htm

Maar ook:
http://skepsis.nl/tens/

Vooral de link naar (elektro)acupunctuur doet mij twijfelen.
Religie is al een blinde man,
die in een donkere kamer,
op zoek gaat naar een zwarte kat,
die er niet is,
maar hem toch vind.
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17157
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Hoelang blijf je uit de greep van pseudo gezondheidszorg

Bericht door Maria »

TENS is al jarenlang een hulpmiddel dat via de fysiotherapie wordt toegepast en aangeleerd voor thuisgebruik.
Ik ken het al vanaf de 80 er jaren.
Niet te verwarren met de algehele verzamelnaam "elektrotherapie"
(Dat is wat Skepsis doet)

Zoals je arts al zei.
Het help bij vrij veel mensen, maar het is uitproberen.
Ik zou het niet onder kwak willen scharen, daar het wel degelijk een lichamelijk effect heeft, wat bij velen tot klachtenvermindering kan leiden.

Principe:
Het prikkelen van zenuwen geeft een stimulans aan de werking ervan.
Het net een beetje overprikkelen geeft een sedatie.
Deze sedatie kan achteraf langer of korter aanhouden, bij iedereen verschillend.
Hoe langer de sedatie en dus de pijn gedempt kan worden, waardoor de vicieuze cirkel pijn/spanning/meer pijn doorbroken kan worden, hoe langer ook je lichaam zich kan regenereren.

Zeker zijn er meerdere componenten bij het behandelen en toepassen, die hetzelfde effect kunnen hebben en zeker zijn er geen tabelletjes, die jouw precies zeggen hoeveel het specifiek bij jou zal helpen.
Maar daarom mag je een deskundig gebruik ervan nog niet onder kwak scharen.
Het is één van de vele hulpmiddelen, die zouden kunnen helpen en daarom ook niet verwaarloosd mag worden als het gaat om vrij rigide en chronische pijnsyndromen.

Om eerlijk te zijn:
Ik vind het artikel van Skepsis zwaar onder de maat.
Mede door het lijstje van mogelijke gebruiksmethoden maakt het op mij de indruk, dat zij alle elektro-toepassingen op één hoop gooien en dus oordelen zonder kennis van waar ze het over hebben.

Een tensapparaat wat mensen mee naar huis krijgen is een relatief eenvoudig apparaatje wat voor slechts één van de vele vormen van elektrotherapie is gemaakt en absoluut niet duur is.
Het verschilt niet veel van de apparaatjes, die op de particuliere markt kunnen worden gekocht.

De zorgvuldig gekozen indicatie en de diagnose vooraf, maakt hier de reden waarom je het gebruik van TENS tot een mogelijke therapie kunt zien of wanneer je het naar het rijk van de kwak kunt indelen en waarom je het dus als een waardeloos iets kunt zien.
Afvallen doe je er niet van.

Ik zou het hierop houden:
http://www.pijn.com/nl/patienten/behandeling-pijn/tens/" onclick="window.open(this.href);return false;
Met dien verstande dat dit is geschreven voor de pijnkliniek patienten.
En het voorschrijven al sinds jaar en dag wordt gedaan door samenwerking arts/fysiotherapeut.
Vooral de link naar (elektro)acupunctuur doet mij twijfelen.
De TENS behandeling die, naar ik aan mag nemen door jouw arts is voorgeschreven, heeft hier absoluut niets mee te maken.
Slechts het woord "electro" valt hiermee samen.
Zo hadden wij vroeger ook een "electro-spel" met 2 pinnetjes aan twee draadjes, die via een "object" verbinding met elkaar maakten en er zo dus invloed had daarop. #-o

In de klassieke acupunctuur worden bepaalde punten gestimuleerd of gesedeerd met naalden of met moxa of met massage.
Dat kun je dus ook elektrisch doen.
En idd. ook met een TENS apparaatje.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
FransP
Forum fan
Berichten: 427
Lid geworden op: 21 nov 2015 18:23

Re: Hoelang blijf je uit de greep van pseudo gezondheidszorg

Bericht door FransP »

Dank je,

Donderdag eerste afspraak bij de fysiotherapie voor eerste kennismaking met het apparaat.
Wel zullen zien of het in mijn geval, of bij werkt.

Groet
Religie is al een blinde man,
die in een donkere kamer,
op zoek gaat naar een zwarte kat,
die er niet is,
maar hem toch vind.
Gebruikersavatar
Fish
Ontoombaar
Berichten: 11211
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Hoelang blijf je uit de greep van pseudo gezondheidszorg

Bericht door Fish »

Maria schreef: In de klassieke acupunctuur worden bepaalde punten gestimuleerd of gesedeerd met naalden of met moxa of met massage.
Dat kun je dus ook elektrisch doen.
En idd. ook met een TENS apparaatje.
Geloof jij nu in die 'klassieke punten' Maria of begrijp ik je vwerkeerd?
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17157
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Hoelang blijf je uit de greep van pseudo gezondheidszorg

Bericht door Maria »

Lees jij dat uit wat ik schreef?
Wat zijn klassieke punten?
Misschien kun je je vraag anders formuleren.

Voorlopig antwoord voor wat betreft de punten:
Dit zegt niets over een geloof ergens in, is slechts een vermelding van een fysisch feit over "bepaalde punten".
Acupunctuur punten hebben een lagere elektrische weerstand dan de meeste willekeurig gekozen andere punten op de huid.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
Fish
Ontoombaar
Berichten: 11211
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Hoelang blijf je uit de greep van pseudo gezondheidszorg

Bericht door Fish »

Maria schreef:Acupunctuur punten hebben een lagere elektrische weerstand dan de meeste willekeurig gekozen andere punten op de huid.
Is dat zo? :?
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17157
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Hoelang blijf je uit de greep van pseudo gezondheidszorg

Bericht door Maria »

Ja.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
Fish
Ontoombaar
Berichten: 11211
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Hoelang blijf je uit de greep van pseudo gezondheidszorg

Bericht door Fish »

Maria schreef:Ja.
Misschien een bron?
Kan op internet niet echt iets wetenschappelijks vinden.

Wel dit; http://skepsis.nl/eav-diagnose/" onclick="window.open(this.href);return false;
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17157
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Hoelang blijf je uit de greep van pseudo gezondheidszorg

Bericht door Maria »

Mijn bron is mijn kennis.
Ik moet evenals jij googlen naar aanwijsbare documentatie.
Kijk op huidweerstand in Ohm en op doorlaatbaarheid van de huid voor stroom in milliampères.

Ik heb het niet over diagnosen.
Slechts over een fysisch gegeven.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17157
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Hoelang blijf je uit de greep van pseudo gezondheidszorg

Bericht door Maria »

Fish schreef: Wel dit; http://skepsis.nl/eav-diagnose/" onclick="window.open(this.href);return false;
Skepsis is een heel goede organisatie om te leren je skeptische kijk te verfijnen.
En punten aan te geven waar kritisch naar gekeken moet worden.
Maar als het gaat om gegevens om als argument ergens voor of tegen te gebruiken?

Wie geven wij ook al weer enige autoriteit als het gaat om kennis?
Mensen uit hetzelfde vakgebied of evenwaardige kennis ervan?
Of mensen, die werkelijk overal verstand van lijken te hebben?
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Plaats reactie