Patiëntveiligheid of privacy, wat komt eerst?

Kritische maatschappij gerichte hersenspinselen...:)
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 8238
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Patiëntveiligheid of privacy, wat komt eerst?

Bericht door HierEnNu »

Zelf geef ik prioriteit aan mijn privacy onder het motto:
  • "Ik heb weliswaar niets te verbergen,
    maar daar heeft helemaal niemand iets mee te maken!
De huidige wetgeving hoeft dus wat mij persoonlijk betreft niet te veranderen.
  • "In 2011 werd een wet voor een landelijk elektronisch patiëntendossier verworpen. Daarom hebben patiënten nu bij elke zorginstelling een eigen elektronisch dossier, en moeten zij toestemming geven voordat hun gegevens uitgewisseld worden met andere zorginstellingen."
Ik besef echter terdege dat met name de meest kwetsbare mensen die wellicht eigenlijk aan zouden willen geven dat hun gegevens gewoon gedeeld mogen worden daar door hun omstandigheden niet aan toe komen. Dat in aanmerking genomen EN er van uit gaande dat men eens een keertje echt goed regelt dat Medische gegevens echt veilig zijn opgeslagen zodat er daadwerkelijk niks op straat belandt of erger, dan stem ik voor de wetswijziging zodat er minder onnodig gevaarlijke situaties kunnen ontstaan.

Met name omdat ik dan toch de mogelijkheid krijg om er voor te kiezen dat mijn eigen Medische gegevens niet gedeeld mogen worden. Ook bij het Donorregister heb ik zulks nadrukkelijk geregeld, ook daar staat "NEE!".

Voor het overige blijf ik tegen de tendens om Privacy regels op te rekken waardoor de minder goed geïnformeerde burger in de veronderstelling verkeerd dat diens Privacy gewaarborgd is maar ondertussen door middel van wetgeving geregeld is dat iedereen diens Privacy opgeeft tenzij de burger persoonlijk, nadrukkelijk en officeel bezwaar heeft aangetekend en in diens dossier vermeld wordt dat men op de eerste plaats voor privacy kiest.

NOS Nieuws vandaag, 11:51 schreef:
'Wissel medicatiegegevens patiënten standaard uit, tenzij bezwaar'

Medicatiegegevens van patiënten moeten altijd uitgewisseld kunnen worden tussen zorgverleners, tenzij de patiënt aangeeft dat niet te willen. Daarvoor pleiten onder andere de Patiëntenfederatie en de Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen in een brief aan de Tweede Kamer.

"Er zijn ongeveer 600 vermijdbare ziekenhuisopnames per week, doordat dit nu niet goed geregeld is", zegt Dianda Veldman, directeur van de Patiëntenfederatie, in het NOS Radio 1 Journaal.

Nu worden deze gegevens standaard niet gedeeld, dat is wettelijk verboden. Alleen als een patiënt expliciet toestemming geeft, kunnen zorgverleners wel bij de medicatiegegevensgegevens van patiënten.
:scissors:
Op dit moment werkt minister Kuipers al aan een wet die ervoor moet zorgen dat in acute situaties gegevens standaard gedeeld worden. Veldman: "Stel, je komt bewusteloos in het ziekenhuis terecht en je bent allergisch voor morfine. Als je niet je gegevens hebt gedeeld, dan weet niemand dat en kan je misschien morfine toegediend krijgen, met alle gevolgen van dien."

Voor acute zorg zijn de eerste stappen dus al gezet door minister Kuipers. Maar dat vinden de initiatiefnemers van de brief aan de Kamer niet genoeg.
:scissors:
. . . . . . . . . . . . .
Niet van antisemitisme te onderscheiden uitingen
aankaarten:
. . helpt om antisemitisme te bestrijden!. . . . . . . .
ChaimNimsky:"Volwassen ethiek erkent dat voortbestaan
. . . . . . . . . . de voorwaarde is voor alle andere waarden."
.
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 24116
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Patiëntveiligheid of privacy, wat komt eerst?

Bericht door dikkemick »

Ik blijf van mening dat we volkomen aan t doorslaan zijn wat privacy betreft.
Vroeger was privacy een hekje tussen de tuin van de buren en je eigen tuin, tegenwoordig is alles privacy(gevoelig).
Vrede kan niet met geweld worden gehandhaafd (Albert Einstein)
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12506
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Patiëntveiligheid of privacy, wat komt eerst?

Bericht door axxyanus »

HierEnNu schreef: 26 jun 2023 13:22 Zelf geef ik prioriteit aan mijn privacy onder het motto:
  • "Ik heb weliswaar niets te verbergen,
    maar daar heeft helemaal niemand iets mee te maken!
De huidige wetgeving hoeft dus wat mij persoonlijk betreft niet te veranderen.
  • "In 2011 werd een wet voor een landelijk elektronisch patiëntendossier verworpen. Daarom hebben patiënten nu bij elke zorginstelling een eigen elektronisch dossier, en moeten zij toestemming geven voordat hun gegevens uitgewisseld worden met andere zorginstellingen."
Eén detail is mij niet duidelijk. Op welke manier kunnen patiënten toestemming geven?

Kan een Nederlander ergens laten registreren dat al zijn medische gegevens gedeeld mogen worden? Of moet die aan elke medische instantie appart zijn toestemming geven dat die instantie zijn gegevens kan delen?
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 8238
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Patiëntveiligheid of privacy, wat komt eerst?

Bericht door HierEnNu »

dikkemick schreef: 26 jun 2023 13:57Ik blijf van mening dat we volkomen aan t doorslaan zijn wat privacy betreft.
Vroeger was privacy een hekje tussen de tuin van de buren en je eigen tuin, tegenwoordig is alles privacy(gevoelig).
Jij blijft zulks van mening terwijl ik juist concreet aantoon dat de Privacy steeds meer onder druk is komen staan en naar verwachting mede 'dankzij'[?] verregaande automatisering de tendens is ontstaan om Privacy regels op te rekken waardoor de minder goed geïnformeerde burger in de veronderstelling verkeerd dat diens Privacy gewaarborgd is, maar ondertussen door middel van wetgeving geregeld is dat iedereen diens Privacy opgeeft tenzij de burger persoonlijk, nadrukkelijk en officeel bezwaar heeft aangetekend.

Nostalgische ouwelullen praat over hoe het vroeger was en nergens op gebaseerde verzuchtingen dat
  • ALLes
tegenwoordig Privacy(gevoelig) is, zijn totaal onïnteressant.

Waar baseer jij concreet op dat:
  • We [wie is we?] volkomen aan t doorslaan zijn wat Privacy betreft?
  • Vroeger Privacy een hekje tussen de tuin van de buren en je eigen tuin was?
  • Tegenwoordig alles Privacy[gevoelig] is?
. . . . . . . . . . . . .
Niet van antisemitisme te onderscheiden uitingen
aankaarten:
. . helpt om antisemitisme te bestrijden!. . . . . . . .
ChaimNimsky:"Volwassen ethiek erkent dat voortbestaan
. . . . . . . . . . de voorwaarde is voor alle andere waarden."
.
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 8238
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Patiëntveiligheid of privacy, wat komt eerst?

Bericht door HierEnNu »

axxyanus schreef: 26 jun 2023 14:21:scissors:
Eén detail is mij niet duidelijk. Op welke manier kunnen patiënten toestemming geven?

Kan een Nederlander ergens laten registreren dat al zijn medische gegevens gedeeld mogen worden? Of moet die aan elke medische instantie appart zijn toestemming geven dat die instantie zijn gegevens kan delen?
Een Nederlander kan diens medische gegevens laten registreren bij het Landelijk Schakelpunt (LSP). Het LSP is een beveiligd netwerk waar zorgverleners, zoals huisartsen, apothekers en medisch specialisten, medische gegevens kunnen uitwisselen. Door je toestemming te geven voor het delen van je gegevens via het LSP, kunnen zorgverleners inzage krijgen in je medische informatie wanneer dat nodig is voor je behandeling.

Hoe werkt het Landelijk Schakelpunt?

Je kunt je toestemming voor het delen van je medische gegevens op twee manieren registreren:
  • Via de huisarts:
    • Neem contact op met je huisarts en geef aan dat je toestemming wilt geven voor het delen van je medische gegevens via het LSP. Je huisarts zal je vervolgens vragen om een toestemmingsformulier in te vullen. Na ontvangst en verwerking van het formulier zal je toestemming worden geregistreerd.
  • Via de website:
    • Je kunt ook online je toestemming regelen via de website www.volgjezorg.nl. Op deze website kun je inloggen met je DigiD en je toestemming voor het delen van je medische gegevens registreren. Je kunt daarbij ook aangeven welke zorgverleners jouw gegevens mogen inzien.
. . . . . . . . . . . . .
Niet van antisemitisme te onderscheiden uitingen
aankaarten:
. . helpt om antisemitisme te bestrijden!. . . . . . . .
ChaimNimsky:"Volwassen ethiek erkent dat voortbestaan
. . . . . . . . . . de voorwaarde is voor alle andere waarden."
.
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12506
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Patiëntveiligheid of privacy, wat komt eerst?

Bericht door axxyanus »

HierEnNu schreef: 26 jun 2023 14:43
axxyanus schreef: 26 jun 2023 14:21:scissors:
Eén detail is mij niet duidelijk. Op welke manier kunnen patiënten toestemming geven?

Kan een Nederlander ergens laten registreren dat al zijn medische gegevens gedeeld mogen worden? Of moet die aan elke medische instantie appart zijn toestemming geven dat die instantie zijn gegevens kan delen?
Een Nederlander kan diens medische gegevens laten registreren bij het Landelijk Schakelpunt (LSP).
Dan ben ik geneigd tegen een wetswijziging te zijn.

Wie wil, kan blijkbaar aangeven geen probleem te hebben dat zijn gegevens gedeeld worden. Als men van oordeel is dat mensen te weinig op de hoogte zijn kan men een informatiecampanje opzetten.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12506
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Patiëntveiligheid of privacy, wat komt eerst?

Bericht door axxyanus »

HierEnNu schreef: 26 jun 2023 14:43
axxyanus schreef: 26 jun 2023 14:21:scissors:
Eén detail is mij niet duidelijk. Op welke manier kunnen patiënten toestemming geven?

Kan een Nederlander ergens laten registreren dat al zijn medische gegevens gedeeld mogen worden? Of moet die aan elke medische instantie appart zijn toestemming geven dat die instantie zijn gegevens kan delen?
Een Nederlander kan diens medische gegevens laten registreren bij het Landelijk Schakelpunt (LSP).....
Dan ben ik geneigd tegen een wetswijziging te zijn.

Wie wil, kan blijkbaar aangeven geen probleem te hebben dat zijn gegevens gedeeld worden. Als men van oordeel is dat mensen te weinig op de hoogte zijn kan men een informatiecampanje opzetten.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8981
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Patiëntveiligheid of privacy, wat komt eerst?

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Ik ben tegen om twee redenen:

1. Je moet niet alles koppelen, daar wordt vroeg of laat misbruik van gemaakt.
2. Het zet de weg open voor weer (verplichte) verdergaande inperking van onze vrijheden.

PS.
Ik draai al wat jaartjes mee en weet nu wel dat garanties van de overheid niet veel waard zijn.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8981
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Patiëntveiligheid of privacy, wat komt eerst?

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

dikkemick schreef: 26 jun 2023 13:57 Ik blijf van mening dat we volkomen aan t doorslaan zijn wat privacy betreft.
Vroeger was privacy een hekje tussen de tuin van de buren en je eigen tuin, tegenwoordig is alles privacy(gevoelig).
Vroeger stond er maar een fractie geregistreerd van wat er nu is.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Patiëntveiligheid of privacy, wat komt eerst?

Bericht door appelfflap »

mja

als zwaarzieke, die nogal veel artsen en ziekenhuizen ziet, is het toch verdomd handig en nuttig als de relevante personen aan mijn gegevens kunnen.
ik zou niet weten hoe het delen van medische gegevens een inperking van vrijheden zou kunnen teweegbrengen
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 24116
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Patiëntveiligheid of privacy, wat komt eerst?

Bericht door dikkemick »

HierEnNu schreef: 26 jun 2023 14:28
dikkemick schreef: 26 jun 2023 13:57Ik blijf van mening dat we volkomen aan t doorslaan zijn wat privacy betreft.
Vroeger was privacy een hekje tussen de tuin van de buren en je eigen tuin, tegenwoordig is alles privacy(gevoelig).
Jij blijft zulks van mening terwijl ik juist concreet aantoon dat de Privacy steeds meer onder druk is komen staan en naar verwachting mede 'dankzij'[?] verregaande automatisering de tendens is ontstaan om Privacy regels op te rekken waardoor de minder goed geïnformeerde burger in de veronderstelling verkeerd dat diens Privacy gewaarborgd is, maar ondertussen door middel van wetgeving geregeld is dat iedereen diens Privacy opgeeft tenzij de burger persoonlijk, nadrukkelijk en officeel bezwaar heeft aangetekend.

Nostalgische ouwelullen praat over hoe het vroeger was en nergens op gebaseerde verzuchtingen dat
  • ALLes
tegenwoordig Privacy(gevoelig) is, zijn totaal onïnteressant.

Waar baseer jij concreet op dat:
  • We [wie is we?] volkomen aan t doorslaan zijn wat Privacy betreft?
  • Vroeger Privacy een hekje tussen de tuin van de buren en je eigen tuin was?
  • Tegenwoordig alles Privacy[gevoelig] is?
Het is een uitermate complex onderwerp geworden, maar ik zie mensen schreeuwen over privacy terwijl ze hun hele hebben en houden op internet plempen.
Veiligheid is van het grootste belang, maar hoe veilig je alle systemen ook maakt, het wordt gekraakt.
Dan moet je, als je je privacy wilt waarborgen, niets meer digitaal doen. Moeten we terug naar contant geld en alle mobiele telefoons afschaffen.
Privacy is anno 21e eeuw niet meer te waarborgen. Je moet voorzichtig blijven, garanties krijg je nooit, maar doorslaan is geen optie.
Vrede kan niet met geweld worden gehandhaafd (Albert Einstein)
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 24116
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Patiëntveiligheid of privacy, wat komt eerst?

Bericht door dikkemick »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 26 jun 2023 15:38
dikkemick schreef: 26 jun 2023 13:57 Ik blijf van mening dat we volkomen aan t doorslaan zijn wat privacy betreft.
Vroeger was privacy een hekje tussen de tuin van de buren en je eigen tuin, tegenwoordig is alles privacy(gevoelig).
Vroeger stond er maar een fractie geregistreerd van wat er nu is.
Je hoeft uiteraard niet ALLES te (laten) registreren, maar niets is ook geen optie.
En al registreer je niets, opgelicht kun je altijd worden, waardoor ik pleit voor zeer strenge strafmaatregelen voor (digitale) oplichters. En ja, ze zijn lastig te achterhalen, maar soms vallen ze door de mand en dan zorgt de maatschappij ervoor dat ze dit nooit meer kunnen flikken. Maar zoals het weet, krijg je in Nederland een goede advocaat en een waarschuwing dat je mensen niet meer mag oplichten.
Vrede kan niet met geweld worden gehandhaafd (Albert Einstein)
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 24116
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Patiëntveiligheid of privacy, wat komt eerst?

Bericht door dikkemick »

Klein voorbeeld uit nos journaal zojuist:

Er belanden mensen (onnodig) in het ziekenhuis omdat ze medicijnen krijgen voorgeschreven die niet matchen met andere medicijnen welke ze gebruiken, maar waarvan dus uit privacy overwegingen niet bekend is dat ze die gebruiken.
Vrede kan niet met geweld worden gehandhaafd (Albert Einstein)
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 8238
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Patiëntveiligheid of privacy, wat komt eerst?

Bericht door HierEnNu »

appelfflap schreef: 26 jun 2023 16:31mja

als zwaarzieke, die nogal veel artsen en ziekenhuizen ziet, is het toch verdomd handig en nuttig als de relevante personen aan mijn gegevens kunnen.
ik zou niet weten hoe het delen van medische gegevens een inperking van vrijheden zou kunnen teweegbrengen
Bijvoorbeeld werkgevers en verzekeringen zouden maar al te graag op de hoogte zijn van medsche gegevens alvorens met iemand in zee te gaan. Echter, mocht het onverhoopt ooit zo ver komen dat het nodig is dat vanwege chronische aandoening[en] ik wil dat mijn medische gegevens gedeeld worden, dan is zulks met weinig moeite geregeld.
. . . . . . . . . . . . .
Niet van antisemitisme te onderscheiden uitingen
aankaarten:
. . helpt om antisemitisme te bestrijden!. . . . . . . .
ChaimNimsky:"Volwassen ethiek erkent dat voortbestaan
. . . . . . . . . . de voorwaarde is voor alle andere waarden."
.
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8981
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Patiëntveiligheid of privacy, wat komt eerst?

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

dikkemick schreef: 26 jun 2023 17:02
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 26 jun 2023 15:38
dikkemick schreef: 26 jun 2023 13:57 Ik blijf van mening dat we volkomen aan t doorslaan zijn wat privacy betreft.
Vroeger was privacy een hekje tussen de tuin van de buren en je eigen tuin, tegenwoordig is alles privacy(gevoelig).
Vroeger stond er maar een fractie geregistreerd van wat er nu is.
Je hoeft uiteraard niet ALLES te (laten) registreren, maar niets is ook geen optie.
En al registreer je niets, opgelicht kun je altijd worden, waardoor ik pleit voor zeer strenge strafmaatregelen voor (digitale) oplichters. En ja, ze zijn lastig te achterhalen, maar soms vallen ze door de mand en dan zorgt de maatschappij ervoor dat ze dit nooit meer kunnen flikken. Maar zoals het weet, krijg je in Nederland een goede advocaat en een waarschuwing dat je mensen niet meer mag oplichten.
Op den duur zal men alles willen weten en er ook wel redenen voor opvoeren.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Plaats reactie