Achnaton De Ketter.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Ik ga er even van uit dat een ieder wel weet wie Achnaton was en wat hij heeft gedaan.

Maar was hij wel wat hij voorgaf?

Hij stelde de eredienst van Aton in.
Die God was al bekend, hij werd alleen op een voetstuk geplaatst en nagenoeg als enige god neergezet.
(minder bekend is dat er toch nog een paar andere Goden werden aanbeden)
Hij schakelde hiermee de veel te machtige geworden Amon-Ra priesters uit.

Maar wat dacht hij nu werkelijk over Goden?
Ik heb al lang het idee opgedaan dat Achnaton een Atheïst was, maar begreep dat daar de tijd nog niet rijpe voor was.

Wat denken jullie van mijn gedachte (waar ik geen bewijs voor heb) ?

[Leon]

Ik ga er even van uit dat een ieder wel weet wie Achnaton was en wat hij heeft gedaan.

Maar was hij wel wat hij voorgaf?

Hij stelde de eredienst van Aton in.
Die God was al bekend, hij werd alleen op een voetstuk geplaatst en nagenoeg als enige god neergezet.
(minder bekend is dat er toch nog een paar andere Goden werden aanbeden)
Hij schakelde hiermee de veel te machtige geworden Amon-Ra priesters uit.

Maar wat dacht hij nu werkelijk over Goden?
Ik heb al lang het idee opgedaan dat Achnaton een Atheïst was, maar begreep dat daar de tijd nog niet rijpe voor was.

Wat denken jullie van mijn gedachte (waar ik geen bewijs voor heb) ?

Cynische mensen zijn altijd atheistisch. Is bij Achnaton cynisme te bespeuren?

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Ik ga er even van uit dat een ieder wel weet wie Achnaton was en wat hij heeft gedaan.

Maar was hij wel wat hij voorgaf?

Hij stelde de eredienst van Aton in.
Die God was al bekend, hij werd alleen op een voetstuk geplaatst en nagenoeg als enige god neergezet.
(minder bekend is dat er toch nog een paar andere Goden werden aanbeden)
Hij schakelde hiermee de veel te machtige geworden Amon-Ra priesters uit.

Maar wat dacht hij nu werkelijk over Goden?
Ik heb al lang het idee opgedaan dat Achnaton een Atheïst was, maar begreep dat daar de tijd nog niet rijpe voor was.

Wat denken jullie van mijn gedachte (waar ik geen bewijs voor heb) ?

Cynische mensen zijn altijd atheistisch. Is bij Achnaton cynisme te bespeuren?

Ik heb hem niet persoonlijk gekend, dus dat wordt wat moeilijk.
Hij had er wel iets van, want hij liet zich afbeelden zoals hij werkelijk was. (met een buikje)

[B.S.]

Achnaton werd toch uiteindelijk Mozes?
Of zoiets. Wordt weleens betoogd. Er zijn ook varianten op.

Wat betreft de manier van afbeelden Achnaton/Akhenaten en zijn familie wordt ook weleens betoogd dat dit meer een artistieke stijl was dan realistische weergaven.

[Peter van Velzen]

Een atheist? Lijkt me sterk. Waarom zou hij dan Aton Aanbidden?

De geschiedenis wordt wellicht verward door de veronderstelling dat net "(Amon-)Ra" de zon werd bedoeld. Die veronderstelling kon wel eens een vergissing zijn geweest. Er zijn vele Ra's, en ik heb ooit ergens gelezen dat de zon een andere naam zou hebben bij zonsopgang dan bij zonsondergang. Dat lijkt me ook onwaarschijnlijk. Ra zou wel eens de Egyptische naam voor planeet kunnen zijn gweest. Daar waren er dus 7, of - als men de morgenster en de avondster (beide zijn Venus!) als aparte Ra's zou beschouwen zelfs acht. (maar als de zon er niet bij hoort weer zeven!) Met wat mijn toenmalige bron als "ondergaande zon" beschreef zou dus de avondster bedoeld kunnen zijn. Aton ziet er duidelijk als de zon uit, heeft geen Ramskop zoals Amon-Ra die later zelfs Zeus-Amon werd genoemd (en Zeus was volgens de romeinen Jupiter!)

Hoe dan ook, ik denk dat onze ketter de (juiste) theorie aanhing dat alle (andere) ra's alleen maar Aton's licht weerkaatsten. Wel iemand die zijn tijd vooruit was, maar die toch nog wat wilde aanbidden.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Een atheist? Lijkt me sterk. Waarom zou hij dan Aton Aanbidden?

De geschiedenis wordt wellicht verward door de veronderstelling dat net "(Amon-)Ra" de zon werd bedoeld. Die veronderstelling kon wel eens een vergissing zijn geweest. Er zijn vele Ra's, en ik heb ooit ergens gelezen dat de zon een andere naam zou hebben bij zonsopgang dan bij zonsondergang. Dat lijkt me ook onwaarschijnlijk. Ra zou wel eens de Egyptische naam voor planeet kunnen zijn gweest. Daar waren er dus 7, of - als men de morgenster en de avondster (beide zijn Venus!) als aparte Ra's zou beschouwen zelfs acht. (maar als de zon er niet bij hoort weer zeven!) Met wat mijn toenmalige bron als "ondergaande zon" beschreef zou dus de avondster bedoeld kunnen zijn. Aton ziet er duidelijk als de zon uit, heeft geen Ramskop zoals Amon-Ra die later zelfs Zeus-Amon werd genoemd (en Zeus was volgens de romeinen Jupiter!)

Hoe dan ook, ik denk dat onze ketter de (juiste) theorie aanhing dat alle (andere) ra's alleen maar Aton's licht weerkaatsten. Wel iemand die zijn tijd vooruit was, maar die toch nog wat wilde aanbidden.

Hij vond waarschijnlijk dat een openlijk atheïstische Farao niet zou worden geaccepteerd en hield hij met de Aton-dienst de schijn op.

[Mullog]

...
Cynische mensen zijn altijd atheistisch. ...

Gelovigen hoeven niet cynisch te zijn . Dat is hun geloof al.

[Mullog]

...
Hij vond waarschijnlijk dat een openlijk atheïstische Farao niet zou worden geaccepteerd en hield hij met de Aton-dienst de schijn op.

Ik denk dat veel heersers in kern atheïst zijn, ook toen al. Religie was gewoon een middel om macht uit te oefenen. Bij al hun beslissingen zullen ze nooit enige weerstand van een god bemerkt hebben en ik denk dat ze zich daar zeer bewust van waren (c.q. zijn)

[TIBERIUS CLAUDIUS]

...
Hij vond waarschijnlijk dat een openlijk atheïstische Farao niet zou worden geaccepteerd en hield hij met de Aton-dienst de schijn op.

Ik denk dat veel heersers in kern atheïst zijn, ook toen al. Religie was gewoon een middel om macht uit te oefenen. Bij al hun beslissingen zullen ze nooit enige weerstand van een god bemerkt hebben en ik denk dat ze zich daar zeer bewust van waren (c.q. zijn)

Over aantallen durf ik niet te zeggen.
Maar dat er aardig wat geweest zijn in de loop van de geschiedenis dat moet haast wel.

Het hangt samen met hoeveel ongelovigen er werkelijk waren in bepaalde tijden.
Ook iets wat wel niet meer te achterhalen zal zijn.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Achnaton werd toch uiteindelijk Mozes?
Of zoiets. Wordt weleens betoogd. Er zijn ook varianten op.

Wat betreft de manier van afbeelden Achnaton/Akhenaten en zijn familie wordt ook weleens betoogd dat dit meer een artistieke stijl was dan realistische weergaven.

Het wordt wel beweert dat de Hebreeën het monotheïsme van hem hebben meegenomen bij de uittocht.
Die uittocht heeft echter nooit plaats gevonden.

[Leon]

...
Cynische mensen zijn altijd atheistisch. ...

Gelovigen hoeven niet cynisch te zijn . Dat is hun geloof al.

Een hele cynische opmerking

[Mullog]

...
Cynische mensen zijn altijd atheistisch. ...

Gelovigen hoeven niet cynisch te zijn . Dat is hun geloof al.

Een hele cynische opmerking

Tsja, dat krijg je als je al naastenliefde predikent anders denkende uit gaat moorden

[TIBERIUS CLAUDIUS]

...
Cynische mensen zijn altijd atheistisch. ...

Gelovigen hoeven niet cynisch te zijn . Dat is hun geloof al.

Een hele cynische opmerking

Maar dat was de jouwe ook.

Wel denk ik dat de meeste atheïsten nogal kritisch zijn ten opzichte van theïstische claims.

[Leon]

Gelovigen hoeven niet cynisch te zijn . Dat is hun geloof al.

Een hele cynische opmerking

Tsja, dat krijg je als je al naastenliefde predikent anders denkende uit gaat moorden

Ik vermoed dat men dan niet werkelijk in naastenliefde gelooft, en feitelijk wat mij betreft ongelovige is.

[Leon]

Gelovigen hoeven niet cynisch te zijn . Dat is hun geloof al.

Een hele cynische opmerking

Maar dat was de jouwe ook.

Wel denk ik dat de meeste atheïsten nogal kritisch zijn ten opzichte van theïstische claims.

Nee een gebrek aan cynisme bij theisten lijkt me een definitie van in goden geloven, je gelooft dat jouw menselijke mening als het ware niet zo relevant is, zo begrijp ik het, en dan kan je niet cynisch zijn, want cynisten vinden zichzelf heel relevant.