Mensen de keus geven voor de Grondwet te kiezen of voor hun religie gaat iemand te ver en hij vergelijkt Hirsi Ali dan ook met keizer Nero met zijn executie van christenen.
En natuurlijk ben ik degene die moet wijzen op het feit dat het het respecteren van homo's betrof (betreffende Hirsi Ali's vraagstelling, niet die van keizer Nero )
Arnout schreef:In de eerste eeuwen van onze jaartelling werd aan christenen de keus voorgelegd: of je toont je trouw aan de staat door de keizer te aanbidden als godheid, of je kiest voor die rare God van je. In dat laatste geval krijg je een meet & greet met de leeuwen.
Door het valselijk voorstellen van een tegenstelling (alsof werelds gezag niet erkend kan worden door mensen die een ander goddelijk gezag erkennen dan de meerderheid) werd zo een groep afgezonderd van de maatschappij, tot staats-vijand gemaakt, en met veel plezier van de zichzelf als behoorlijk beschaafd en verlicht ziende meerderheid afgeslacht.
In onze tijd wordt aan moslims (kinderen desnoods) de keus voorgelegd: of je toont je trouw aan "de grondwet" alsof dat een te aanbidden object is, of je kiest voor die rare Allah van je. In dat laatste geval worden je burgerrechten ingeperkt, wordt je gebedshuis gesloten, en wordt je als het even kan het land uitgegooid.
Door het valselijk voorstellen van een tegenstelling (alsof werelds gezag niet erkend kan worden door mensen die een ander goddelijk gezag erkennen dan de meerderheid) word zo een groep afgezonderd van de maatschappij, tot staats-vijand gemaakt, en met veel plezier van de zichzelf als behoorlijk beschaafd en verlicht ziende meerderheid afgeslacht. Het verschil? De leeuwen zijn niet meer zo hongerig.
Akkersloot schreef:Mensen de keus geven voor de Grondwet te kiezen of voor hun religie gaat iemand te ver en hij vergelijkt Hirsi Ali dan ook met keizer Nero met zijn executie van christenen.
En daarom pleit ik voor een 100% seculiere staat die wij nog niet zijn. Religie moet alle vrijheid krijgen maar mag niemand anders opgelegd worden middels van origine religieuze regels. Daar waar strijdig dienen de Nederlanders te kiezen voor de Nederlandse grondwet. Als ze zich beroepen op een andere wet dan is dat strafbaar vanaf het moment dat hun handelen in strijd is met de grondwet of daarvan afgeleidde wetten.
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche
Ik heb de discussie daar vluchtig doorgenomen en heb gezien dat men niet veel verder komt dan scanderen van steken onder water en welles nietes (op enkele gebruikers na dan;-). Hirsi Ali vergelijken met Nero Op die manier is het einde zoek. Op diezelfde manier kun je Pim Fortuyn vergelijken met Hitler, en Paul Rosenmöller met Stalin. Waar is het historisch besef van degene die zo'n topic start?
ciao..
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’Epicurus (341-271vc)
Slecht nieuws voor de christenen. Ze zijn nooit voor de leeuwen gegooid door de romeinen. Er is voor de vermeende meet & greet met de leeuwen geen enkele aanwijzing in de romeinse literatuur te vinden. Dat terwijl over andere programma onderdelen wel geschreven is.
Aangenomen wordt dat christenen de mythe in de wereld geholpen hebben om zo een betere positie als martelaar te krijgen.
Marijn schreef:Slecht nieuws voor de christenen. Ze zijn nooit voor de leeuwen gegooid door de romeinen. Er is voor de vermeende meet & greet met de leeuwen geen enkele aanwijzing in de romeinse literatuur te vinden. Dat terwijl over andere programma onderdelen wel geschreven is.
Aangenomen wordt dat christenen de mythe in de wereld geholpen hebben om zo een betere positie als martelaar te krijgen.
Zo iets heb ik ook gehoord op discovery channel.
Overigens. Minister Verhoeven gaat aan scholen ook als voorwaarde stellen dat ze algemeen erkende Nederlandse waarden erkennen. Zouden ze nu minister Verhoeven ook vergelijken met keizer Nero ?
Dit soort argumenten zijn te slap voor woorden. De humanitaire waarden die Ali natsreeft zijn grensoverschrijdend, en ook het rijk staat niet boven die waarden.
~Als je het denken aan pappa overlaat, blijf je een kind.~ The ?uestionmark Shaped Hole :a rationalist's fairytale in the making.
)
Op die manier is het einde zoek. Op diezelfde manier kun je Pim Fortuyn vergelijken met Hitler, en Paul Rosenmöller met Stalin. Waar is het historisch besef van degene die zo'n topic start?