Higgs Boson

Hier kan gedebateerd worden over de nieuwste ontwikkelingen in de wetenschap.

Moderator: Moderators

MNb
Diehard
Berichten: 1308
Lid geworden op: 23 mei 2010 14:17

Higgs Boson

Bericht door MNb »

Ik had niet gedacht het nog mee te mogen maken en wellicht is het voorbarig, maar zelfs als gerucht is het de moeite waard om hier aandacht aan te besteden.

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... boson.html

http://www.telegraph.co.uk/science/larg ... ticle.html
Ik geloof niet. In Spanje slaan alle 22 spelers een kruisje voordat ze het veld opkomen, als het werkt, zal het dus altijd een gelijkspel worden.

Johan Cruijff
Gebruikersavatar
The Black Mathematician
Ervaren pen
Berichten: 938
Lid geworden op: 28 mei 2005 01:40

Re: Higgs Boson

Bericht door The Black Mathematician »

Dat is snel. Omdat het deeltje alleen indirect waar te nemen valt via bepaalde vervalsprocessen had ik begrepen dat het tijden zou kunnen duren, omdat men alleen na vele statistische analyses op bergen meetdata zou kunnen concluderen dat het deeltje bestaat.
Persoonlijk hoop ik vooral dat supersymmetrie aangetoond wordt, maar de kans daarop is vrij klein, zeker als je in gedachten houdt dat supersymmetrische deeltjes in tegenstelling tot het Higgs-deeltje wel direct waarneembaar zouden moeten zijn.
Shut up Murdock, crazy fool!
Gebruikersavatar
Jasper
Ervaren pen
Berichten: 581
Lid geworden op: 11 jun 2007 19:42
Locatie: Rotterdam

Re: Higgs Boson

Bericht door Jasper »

Ik heb hier op aflevering 302 van The Skeptics' Guide To The Universe meer over gehoord.

Het komt erop neer dat dit een uitgelekt bericht is, dus geen officiële aankondiging, en dat het veel te voorbarig is om te concluderen dat het Higgs-deeltje inderdaad is waargenomen. De kans is groot dat het niet blijkt te kloppen en dat we nooit meer iets terug zullen horen over dit specifieke bericht. Het zegt op zichzelf nog helemaal niets over of het Higgs-deeltje wel of niet bestaat, alleen is het nog lang niet duidelijk dat het ook daadwerkelijk is ontdekt.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.—Philip K. Dick
Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6824
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Higgs Boson

Bericht door lanier »

Voor zover ik weet moeten we nog een paar jaar geduld hebben voordat met zekerheid kan worden gezegd of het Higgs-deeltje nu wel of niet is gevonden.
Wat het probleem is met religie? De mens. Voor elke heilige lopen er 2 miljoen zondaars rond - Raymond Reddington
Gebruikersavatar
Jasper
Ervaren pen
Berichten: 581
Lid geworden op: 11 jun 2007 19:42
Locatie: Rotterdam

Re: Higgs Boson

Bericht door Jasper »

Hoorde vandaag op de podcast van Nature dat dit bericht inmiddels inderdaad "debunked" is.

Hier een artikel van Nature over deze kwestie, en over hoe dit soort geruchten naar buiten komen dankzij social media websites:

The collider that cried 'Higgs' - Data leaks from particle hunters raise questions about scientific trust
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.—Philip K. Dick
MNb
Diehard
Berichten: 1308
Lid geworden op: 23 mei 2010 14:17

Re: Higgs Boson

Bericht door MNb »

Dank je wel. De opwinding is weer gezakt.
Ik geloof niet. In Spanje slaan alle 22 spelers een kruisje voordat ze het veld opkomen, als het werkt, zal het dus altijd een gelijkspel worden.

Johan Cruijff
MNb
Diehard
Berichten: 1308
Lid geworden op: 23 mei 2010 14:17

Re: Higgs Boson

Bericht door MNb »

Jantje lacht, Jantje huilt:

http://www.trouw.nl/tr/nl/6700/Wetensch ... n-op.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Ik geloof niet. In Spanje slaan alle 22 spelers een kruisje voordat ze het veld opkomen, als het werkt, zal het dus altijd een gelijkspel worden.

Johan Cruijff
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Higgs Boson

Bericht door PietV. »

MNb schreef:Jantje lacht, Jantje huilt:

http://www.trouw.nl/tr/nl/6700/Wetensch ... n-op.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Ben dan benieuwd naar die "nieuwe natuurkunde" die men zal moeten ontwikkelen. Zijn er al wetenschappers die hier een opening voor hebben gecreëerd. Of is het echt zo nieuw dat het nog allemaal in kaart moet worden gebracht. Wat zeggen de fysici?
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Gebruikersavatar
pallieter
Bevlogen
Berichten: 3688
Lid geworden op: 12 mar 2009 10:54

Re: Higgs Boson

Bericht door pallieter »

Ben dan benieuwd naar die "nieuwe natuurkunde" die men zal moeten ontwikkelen. Zijn er al wetenschappers die hier een opening voor hebben gecreëerd. Of is het echt zo nieuw dat het nog allemaal in kaart moet worden gebracht. Wat zeggen de fysici?
Op dit moment waarschijnlijk een een welgemeende "godverdomme!!"
En weer wat meer dimensietjes uit de kast halen.
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Higgs Boson

Bericht door PietV. »

pallieter schreef:
Op dit moment waarschijnlijk een een welgemeende "godverdomme!!"
En weer wat meer dimensietjes uit de kast halen.
Het is natuurlijk inherent aan wetenschap. Het reguleert zichzelf. Een nieuwe uitdaging.
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Gebruikersavatar
pallieter
Bevlogen
Berichten: 3688
Lid geworden op: 12 mar 2009 10:54

Re: Higgs Boson

Bericht door pallieter »

dum
dum
dum dum
We need a bigger LHC!!! :D :D :D
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov
siger

Re: Higgs Boson

Bericht door siger »

Is er een grens aan de wetenschap? Kan men op een punt komen waarop men zegt: nu weten we zoveel als menselijk mogelijk is, het stopt hier?
Bram Kaandorp
Ervaren pen
Berichten: 894
Lid geworden op: 06 aug 2011 23:04

Re: Higgs Boson

Bericht door Bram Kaandorp »

siger schreef:Is er een grens aan de wetenschap? Kan men op een punt komen waarop men zegt: nu weten we zoveel als menselijk mogelijk is, het stopt hier?
*gniffel*
"Isn't it enough to see that a garden is beautiful without having to believe that there are fairies at the bottom of it too?"

Douglas Adams
Gebruikersavatar
pallieter
Bevlogen
Berichten: 3688
Lid geworden op: 12 mar 2009 10:54

Re: Higgs Boson

Bericht door pallieter »

Ik hoop van niet Siger, maar een muur is inderdaad mogelijk en zou zeer slecht nieuws zijn voor het voortbestaan van onze soort.
Geen exotische manieren om belachelijk veel enerie op te wekken.
Geen kolonisatie van andere planeten.
Geen Spock. (of 7 of 9)

Gelukkig denk ik dat we nog heel ver van dit punt (als het al zal gebeuren) afstaan.

Wat je wel vaak hoort is dat men geen LHC's kan blijven bouwen tot ze aan de maan reiken. (btw challenge accepted!)
Nu dat zijn mensen die meestal ook pleiten voor een terugkeer naar de spiritualiteit.
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov
Gebruikersavatar
Jasper
Ervaren pen
Berichten: 581
Lid geworden op: 11 jun 2007 19:42
Locatie: Rotterdam

Re: Higgs Boson

Bericht door Jasper »

MNb schreef:Jantje lacht, Jantje huilt:

http://www.trouw.nl/tr/nl/6700/Wetensch ... n-op.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Ik las gisteren dit artikel van Scientific American:

A Higgs Setback: Did Stephen Hawking Just Win the Most Outrageous Bet in Physics History?

Er wordt daarin gezegd dat naar aanleiding van wat er met de LHC is gedaan, het nu 95% zeker is dat het Higgs-deeltje niet bestaat, over een groot energiebereik (145 - 466 GeV). Dat is nog niet genoeg om te concluderen dat het inderdaad niet bestaat, maar wel een sterke aanwijzing.

Het maakt voor de wetenschap niet echt uit welke kant het op gaat; beide mogelijkheden zijn interessant. Als het wel bestaat dan is dat interessant, want dat betekent dat het standaardmodel van elementaire deeltjes nog beter met de werkelijkheid overeenkomt dan we al dachten. En als het niet bestaat dan is het wellicht nog interessanter, want dat betekent dat er nog veel meer nieuwe dingen te ontdekken zijn.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.—Philip K. Dick
Plaats reactie