Christus' Taliban.

[siger]

Als je deze mensen op straat tegen zou komen, verberg dan onmiddellijk je andere wang!

[biemer]

Ach...je hoort ze ook op CIP... brrrrrr

[siger]

Ach...je hoort ze ook op CIP... brrrrrr

Helaas wil Rick Perry net wat meer dan een CIP-account. Redelijke kans dat hij (of iemand als hij) de volgende president van de USA wordt...

[Solist]

Rick Perry's Execution Obsession Feeds the Worst in Human Nature
Perry may have lost no sleep over Texas's 234 executions during his tenure, but the
death penalty panders to crude bloodlust.

By Amanda Marcotte --- September 14, 2011

When Rick Perry threw his hat into the ring for the Republican presidential nomination, it set off such a collective cringe among liberal Texans that it likely scored on the Richter scale. Being a native Texan with basic respect for modern civilisation means living in a constant state of low-grade humiliation, as the state's size provides an uninterrupted stream of news stories highlighting the cranks and Bible-thumpers who win state and local offices – but a presidential campaign means exponentially expanding the amount of national and international attention paid to the streak of mean-spirited ignorance that rules Texas politics. With Rick Perry, this means a whole lot more coverage of the fact that Texas is the "killingest" state in the entire union, having executed more than four times as many prisoners as the next contender in this gruesome contest.

enzovoort................

http://www.alternet.org/story/152404/ri ... age=entire" onclick="window.open(this.href);return false;

[Hiëronymus]

Ik mis Jefferson.

[Fish]

Perry: evolution as "a theory that's out there" and one that's "got some gaps in it."
http://www.huffingtonpost.com/2011/08/1 ... 30802.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Hebben we straks misschien ook nog Palin.

[Jagang]

[gerard_m]

De titel van dit topic was veelbelovend.... Zelfmoordaanslagen op de markt in naam van Christus? Scholen die worden aangevallen? Onthoofdingen? Jarenlange burgeroorlogen om het Ware Bewind van Christus aan de macht te brengen?

Wat een teleurstellend filmpje na zo'n titel. Wat oproepen tot gebed en wat uitspraken die in de ogen van de meesten van ons inderdaad achterlijk klinken. Maar behalve de afkeer van homoseksualiteit (waar was de Taliban oproep tot het ophangen van die mensen?) geen overeenkomst met de Taliban.

[Jagang]

De titel van dit topic was veelbelovend.... Zelfmoordaanslagen op de markt in naam van Christus? Scholen die worden aangevallen? Onthoofdingen? Jarenlange burgeroorlogen om het Ware Bewind van Christus aan de macht te brengen?

Wat een teleurstellend filmpje na zo'n titel. Wat oproepen tot gebed en wat uitspraken die in de ogen van de meesten van ons inderdaad achterlijk klinken. Maar behalve de afkeer van homoseksualiteit (waar was de Taliban oproep tot het ophangen van die mensen?) geen overeenkomst met de Taliban.

Ik denk dat hun theocratische aspiratie's al erg genoeg zijn.
Zou je ze een kans willen geven in de politiek, even terugdenkend aan onze door kerken gedomineerde middeleeuwen, waarvan de verschrikkingen niet onderdeden voor die van de hedendaagse Islam?

Ondanks het feit dat er destijds geen Christelijke zelfmoordaanslagen werden gepleegd?

[siger]

De titel van dit topic was veelbelovend.... Zelfmoordaanslagen op de markt in naam van Christus? Scholen die worden aangevallen? Onthoofdingen? Jarenlange burgeroorlogen om het Ware Bewind van Christus aan de macht te brengen?

Wat een teleurstellend filmpje na zo'n titel. Wat oproepen tot gebed en wat uitspraken die in de ogen van de meesten van ons inderdaad achterlijk klinken. Maar behalve de afkeer van homoseksualiteit (waar was de Taliban oproep tot het ophangen van die mensen?) geen overeenkomst met de Taliban.

Moeten het burgeroorlogen en zelfmoorden zijn, of zijn gewone oorlogen en gewone moorden ook goed? Alles bij mekaar heeft deze extremistische bende minstens evenveel bloed aan zijn handen als de verzamelde moslimextremisten. En op dit ogenblik (het kan verkeren) lijken ze mij een acuter bedreiging voor de moderne samenleving dan de Taliban.

[gerard_m]

Het ontbreekt helaas aan feiten voor deze vergelijking. Oproepen tot moord heb ik bijvoorbeeld niet gehoord. Het grootste verschil is het propageren (en uitvoeren) van geweld, maar ook de denkbeelden verschillen. Zo zullen deze mensen niet tegen onderwijs voor meisjes zijn en nergens hoor ik iets over het omver werpen van de democratie. In jullie hoofden lijkt het duidelijk dat ze dat stiekem toch willen, maar laten we op een rationeel forum als dit uitgaan van feiten. Het meest schokkend vind ik de afkeer van homoseksuele mensen, maar ze hoeven niet worden opgehangen zoals bij de Taliban. Hun denkbeelden zijn inderdaad bizar, maar daarover zal iedereen het op dit forum wel eens zijn.

Wat is de enkele reden om deze mensen als grotere bedreiging te zien dan Taliban achtige clubs? Het gebruik van geweld speelt (kennelijk) geen rol. Wat dan wel?

[siger]

Het ontbreekt helaas aan feiten voor deze vergelijking. Oproepen tot moord heb ik bijvoorbeeld niet gehoord. Het grootste verschil is het propageren (en uitvoeren) van geweld, maar ook de denkbeelden verschillen. Zo zullen deze mensen niet tegen onderwijs voor meisjes zijn en nergens hoor ik iets over het omver werpen van de democratie.

Het omverwerpen van de democratie is al eeuwen het doel van uiterst rechts Amerika. Maar tot hiertoe was dat nooit zo expliciet als bij Dominionists, een kleine maar snelgroeiende groep christenen die de republikeinse presidentiele kanshebbers, Michele Bachmann en Rick Perry, stevig in de greep houden. Dat was ook de boodschap van de OP.
http://www.thedailybeast.com/articles/2 ... -bond.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Michele Bachmann and Rick Perry aren't just devout—both have deep ties to a fringe fundamentalist movement known as Dominionism, which says Christians should rule the world.

For believers in Dominionism, rule by non-Christians is a sort of sacrilege—which explains, in part, the theological fury that has accompanied the election of our last two Democratic presidents. “Christians have an obligation, a mandate, a commission, a holy responsibility to reclaim the land for Jesus Christ—to have dominion in civil structures, just as in every other aspect of life and godliness,” wrote George Grant, the former executive director of Coral Ridge Ministries, which has since changed its name to Truth in Action Ministries. “But it is dominion we are after. Not just a voice ... It is dominion we are after. Not just equal time ... World conquest.”

Zie ook: http://www.publiceye.org/magazine/v19n3 ... onism.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Het gebruik van geweld speelt (kennelijk) geen rol.

Ik begrijp niet waarom dat "kennelijk" zo zou zijn. Het gaat wél om geweld. De oorlog tegen Irak en de steun aan Israel zijn slechts twee zaken die op zich meer christelijk geweld hebben voortgebracht en meer dood en lijden hebben veroorzaakt dan alle terroristische aanslagen samen.

Even kortsluiten: beide dingen hadden niet bestaan zonder christelijke druk.
Edit: over Israel en christendom werd nog zonet een rake video van Pat Condell geplaatst:
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 05#p294005" onclick="window.open(this.href);return false;

[gerard_m]

Het omverwerpen van de democratie is al eeuwen het doel van uiterst rechts Amerika. Maar tot hiertoe was dat nooit zo expliciet als bij Dominionists, een kleine maar snelgroeiende groep christenen die de republikeinse presidentiele kanshebbers, Michele Bachmann en Rick Perry, stevig in de greep houden. Dat was ook de boodschap van de OP.
http://www.thedailybeast.com/articles/2 ... -bond.html" onclick="window.open(this.href);return false;

De kleine minderheid die theocratie wil, kiest voor de democratische weg om hun idealen te bereiken, in tegenstelling tot Taliban. Hun kans op succes lijkt me niet iets om wakker van te liggen. Vrijwel alle overwegend christelijke landen democratisch en vrijwel alle overwegend islamitische landen zijn dat niet. Overigens zijn er wel meer extreme groepjes die uiteindelijk liever hun ideologie dan democratie zouden willen. Vergelijk je die ook allemaal met de Taliban?

Het gebruik van geweld speelt (kennelijk) geen rol.

Ik begrijp niet waarom dat "kennelijk" zo zou zijn. Het gaat wél om geweld. De oorlog tegen Irak en de steun aan Israel zijn slechts twee zaken die op zich meer christelijk geweld hebben voortgebracht en meer dood en lijden hebben veroorzaakt dan alle terroristische aanslagen samen.

De oorlog in Irak vond niet plaats in naam van het Christendom. Anders zouden daar nu overal bijbelschooltjes staan.

De steun aan Israel is dat inderdaad wel, al blijft Israel natuurlijk zelf verantwoordelijk voor haar eigen politiek t.o.v. de palestijnen. Het is misplaatst om daar de ondersteunende landen (waaronder ook seculiere, Europese landen) de schuld voor te geven. Je kunt hooguit van Joods geweld spreken. Overigens niet geheel onbegrijpelijk geweld nadat Israel meerdere keren aangevallen door haar buren.

Even kortsluiten: beide dingen hadden niet bestaan zonder christelijke druk.

Amerikaanse politici zijn (in ieder geval in naam) christelijk, dus logisch dat je dit kunt zien als "christelijke" druk (en evengoed als Amerikaanse druk).

[siger]

De kleine minderheid die theocratie wil, kiest voor de democratische weg om hun idealen te bereiken, in tegenstelling tot Taliban. .

Kiezen voor de democratische weg betekent dus niet dat men vóór democratie is. De shiieten in Irak kozen aanvankelijk ook voor de democratische weg. Hitler ook. Een bepaalde methode kiezen uit opportunisme duidt niet op verknochtheid aan de bijhorende principes.

De oorlog in Irak vond niet plaats in naam van het Christendom. Anders zouden daar nu overal bijbelschooltjes staan.

Natuurlijk waren er talrijke redenen. De christelijke visie was essentieel. Het haast homogeen christelijk Congres heeft de oorlog herhaaldelijk goedgekeurd en gefinancierd. Intelligence baadde in bijbelcitaten.
http://www.huffingtonpost.com/jon-soltz ... 04745.html

Again and again, security updates were adorned with bible passages. "Open the gates that the righteous nation may enter, the nation that keeps faith (Isaiah 26:2)." "Behold, the eye of the LORD is on those who fear Him, On those who hope for His loving kindness, To Deliver their soul from death. (Psalm 33:16-19)."

"Therefore put on the full armor of God, so that when the day of evil comes, you may be able to stand your ground, and after you have done everything, to stand. (Ephesians 6:13)."

Again and again, no one at the White House seemed to object and demand the practice end, as the reports with biblical quotes kept coming and coming.

We know that the Bush administration launched the war based on flimsy and false intelligence, and used torture to try to falsely link Iraq to 9/11. But, what we now know is that in the opening days of the war in Iraq, even the flimsy intelligence took a backseat to the idea that this was a Biblical fight between the forces of good (those who worship the God of the Old and New Testaments) against those who worship the God that is chronicled in the Koran.

... al weten wij westerlingen wel stilaan dat alleen dommeriken als George Bush zich verspreken.
http://www.guardian.co.uk/world/2005/oct/07/iraq.usa

George Bush has claimed he was on a mission from God when he launched the invasions of Afghanistan and Iraq, according to a senior Palestinian politician in an interview to be broadcast by the BBC later this month.

Mr Bush revealed the extent of his religious fervour when he met a Palestinian delegation during the Israeli-Palestinian summit at the Egpytian resort of Sharm el-Sheikh, four months after the US-led invasion of Iraq in 2003.

De steun aan Israel is dat inderdaad wel, al blijft Israel natuurlijk zelf verantwoordelijk voor haar eigen politiek t.o.v. de palestijnen. Het is misplaatst om daar de ondersteunende landen (waaronder ook seculiere, Europese landen) de schuld voor te geven.

Alleen de US (met een haast homogeen christelijk Congres) heeft herhaaldelijk VN-resoluties die Israel tot de orde moesten roepen geblokkeerd.

Let wel dat deze topic niet gaat over de Methodist Bush, die slechts een opstapje was: dit gaat over de radicale religieuze invloed op de volgende Republikeinse president van de USA, waarbij vergeleken die van de Bush administratie een klucht zal lijken, en die de onderwerping van Amerika, Israel en de rest van de wereld aan het christendom als programma heeft. Christus' Taliban is géén overdrijving.

[gerard_m]

Kiezen voor de democratische weg betekent dus niet dat men vóór democratie is. De shiieten in Irak kozen aanvankelijk ook voor de democratische weg. Hitler ook. Een bepaalde methode kiezen uit opportunisme duidt niet op verknochtheid aan de bijhorende principes.

Dat klopt, maar neemt niet weg dat de democratische weg totaal afwijkt van de weg van terrorisme en moordaanslagen: de Taliban methode dus. Communisten vergelijk je ook niet met de taliban omdat ze uiteindelijk geen democratie zouden willen.

Natuurlijk waren er talrijke redenen. De christelijke visie was essentieel. Het haast homogeen christelijk Congres heeft de oorlog herhaaldelijk goedgekeurd en gefinancierd. Intelligence baadde in bijbelcitaten.

Zoals elke overheidstoespraak in dat land God er even bijhaalt. Een beetje retoriek is dat. In Nederland leest de koningin de troonrede voor, dat vinden we aardig. Het is vooral symbolisch.

Als je de christelijke retoriek aanhaalt voor Irak, moet je iedere politieke beslissing in de USA zien als christelijk. De steun voor Pakistan of voedselhulp in Somalie wordt dan Christelijke barmhartigheid. Het lijkt me wat ver gaan.

Alleen de US (met een haast homogeen christelijk Congres) heeft herhaaldelijk VN-resoluties die Israel tot de orde moesten roepen geblokkeerd.

Zie boven. Amerika heeft een overigens een sterke Joodse lobby.

Let wel dat deze topic niet gaat over de Methodist Bush, die slechts een opstapje was: dit gaat over de radicale religieuze invloed op de volgende Republikeinse president van de USA, waarbij vergeleken die van de Bush administratie een klucht zal lijken, en die de onderwerping van Amerika, Israel en de rest van de wereld aan het christendom als programma heeft. Christus' Taliban is géén overdrijving.

De toekomst zal leren of je voorspellingen uitkomen, maar voorlopig zien we nog geen dagelijks geweld of onderdrukking uit die hoek. Zolang dit niet gebeurt, is je vergelijking voorbarig.