De internationale

Kritische maatschappij gerichte hersenspinselen...:)

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21008
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De internationale

Bericht door Peter van Velzen »

Eerlijk gezegd vindt ik de internationale tóch iets mooier (zeker qua tekst) dan Koos werkeloos.
Maar ik ben natuurlijk een internationalist. (en werk meestal met plezier).
Ik wens u alle goeds
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11260
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: De internationale

Bericht door Jagang »

Was ook een gebbetje..

Gezien het statement van de topic-opener, dat de internationale "o, zo actueel" is, leg ik natuurlijk meteen een verband met de occupy-beweging die thans, voor zover ik weet, overigens zo goed als dood is.

Daarnaast zou ik socialisme niet willen vereenzelvigen met vrijdenken, zoals tenminste één ander dat doet.
Tegelijkertijd weet ik niet hoeveel sociaal denken er nodig is om "socialist" te zijn.

Ik ben ook voor een sociaal vangnet, maar kan bijv. weinig sympathie opbrengen voor krakers.
Ben ik nou wel of geen socialist?

Daar mogen anderen over kibbelen.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Gebruikersavatar
putter
Forum fan
Berichten: 168
Lid geworden op: 05 jun 2010 20:38

Re: De internationale

Bericht door putter »

Ja, deze is dan wat beter dan die van Koos werkeloos
Toegezonden door een goede vriendin van mij. :)

Harry Jekkers - Over De Muur

http://wn.com/Over_de_muur_klein_orkest" onclick="window.open(this.href);return false;

Oost Berlijn, ünter den Linden.
Er wandelen mensen langs vlaggen en vaandels.
Waar Lenin en Marx nog steeds op hun voetstuk staan.

En iedereen werkt, hamers en sikkels.
Terwijl in parade pas de wacht wordt gewisseld.
Veertig jaar socialisme, er is in die tijd veel bereikt.

Maar wat is nou die heilstaat, als er muren omheen staan?
Als je bang en voorzichtig met je mening moet omgaan.
Ach wat is nou die heilstaat, zeg mij wat is ie waard?
Wanneer iemand die afwijkt voor gek wordt verklaard.

En alleen de vogels vliegen van oost naar west Berlijn, worden niet teruggefloten, ook niet neergeschoten.
Over de muur, over het ijzeren gordijn.
Omdat ze soms in het westen, soms ook in het oosten willen zijn.
Omdat ze soms in het westen, soms ook in het oosten willen zijn.

West Berlijn, de Kurfürstendam.
Er wandelen mensen langs porno en piepshow.
Waar Mercedes en Cola nog steeds op hun voetstuk staan.

En de neonreclames die glitteren lokkend.
Kom dansen kom eten, kom zuipen kom gokken.
Dat is nou veertig jaar vrijheid, er is in die tijd veel bereikt.

Maar wat is nou die vrijheid, zonder huis, zonder baan?
Zoveel turken in Kreuzberg, die amper kunnen bestaan.
Goed je mag demonstreren, maar met je rug tegen de muur.
En alleen als je geld hebt dan is de vrijheid niet duur.

En de vogels ze vliegen van west naar oost Berlijn, worden niet teruggefloten, ook niet neergeschoten.
Over de muur, over het ijzeren gordijn.
Omdat ze soms in het oosten, soms ook in het westen willen zijn.
Omdat er brood ligt soms, bij de gedächtniskirche.
Soms op het Alexanderplein.
Als de nood het hoogst is, is god altijd op vakantie
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11260
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: De internationale

Bericht door Jagang »

Zeker, die beluister ik nu en dan nog wel eens.
Opdat we gedenken.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21008
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De internationale

Bericht door Peter van Velzen »

putter schreef: Omdat er brood ligt soms, bij de gedächtniskirche.
Soms op het Alexanderplein.
Niets is perfect, maar deze beviel en bevalt mij inderdaad beter.
Ik wens u alle goeds
Jinny

Re: De internationale

Bericht door Jinny »

Toch geeft Koos Werkeloos een tijdsbeeld van begin jaren '80 met het rampenplan 'bestek 81' en de dreiging van de bom en de uitzichtloze werkloosheid.
Het nummer roept een sfeertje op dat ik zeer wel herken.
Gebruikersavatar
putter
Forum fan
Berichten: 168
Lid geworden op: 05 jun 2010 20:38

Re: De internationale

Bericht door putter »

Deze van Frank Boeijen is nog geen dertig jaar oud.

Er klinkt muziek vanachter de barricaden
Terwijl de macht wanhopig vergadert
Alles is verduisterd
In de straten van de stad
En de middenstand blindeert haar etalages
Terwijl soldaat na soldaat zich verzamelt
In het donker aan de rand van de stad
Dit zijn de jaren tachtig
En niet op het plein
Van de Hemelse Vrede
En niet in Teheran of in Praag
Maar hier in Holland in een stad in opstand
Zingen duizend stemmen in koor
Het lied van de wanhoop
Slaan duizend stokken op een ritme
Een bevroren nacht door
Er vallen stenen uit de hemel
Op de schilden
Van de slaven van de macht
Je hoort gejuich en loeiende sirenes
En wie het nog niet heeft begrepen
Je vecht tegen je eigen leger
Dit zijn de jaren tachtig
En niet op het plein van de Hemelse Vrede
En niet in Santiago
Niet in Warschau
Maar hier in Holland
In een stad in opstand
Zingen duizend stemmen in koor
Het lied van de wanhoop
Slaan duizend stokken op een ritme
Een bevroren nacht door
En misschien wordt deze slag verloren
In een storm van bruut geweld
Maar geen enkel volk is ooit overwonnen
Dat zich tot de laatste man verzet
Dit zijn de jaren tachtig
In een stad in opstand
Bestreden met traangas
Met het geweer in de aanslag
En het verstand op oneindig
Marionetten van het gezag
Tegen een weerloze vijand
In een stad in opstand
Zingen duizend stemmen in koor
Het lied van de wanhoop
Slaan duizend stokken op een ritme
Een bevroren nacht door
En misschien wordt deze slag verloren
In een storm van bruut geweld
Maar geen enkel volk is ooit overwonnen
Dat zich tot de laatst man verzet
Tot de laatste man verzet

http://www.youtube.com/watch?v=1ZKihfU4KKI" onclick="window.open(this.href);return false;
Als de nood het hoogst is, is god altijd op vakantie
Gebruikersavatar
Think
Forum fan
Berichten: 433
Lid geworden op: 09 jul 2007 20:50
Locatie: op een kwetsbare planeet

Re: De internationale

Bericht door Think »

Mijn jeugd was niet zo door en door socialistisch dat ik het mee kan zingen, maar ik wordt er helemaal warm van als ik het hoor. Ik vind het lied in zijn geheel niet stalinistisch. Het is ook niet geschreven in de Sovjet-Unie, maar in Frankrijk, ten tijd van de bloedig neergeslagen opstand die bekend staat als de Parijse Commune. Wat ik erin terug hoor, is niet een systeem van onderdrukking van bovenaf, zoals het stalinisme dat was, maar van de mensen van onderop, de verdrukten zelf, die hun kracht vinden en in opstand komen tegen ongelijkheid. En dat is nog steeds heel actueel, nu de bovenste 1% of zo van de wereldbevolking 50% bezit van alles wat we op aarde met zijn allen zouden moeten delen. Hier is weliswaar niet echt veel honger, alleen onder de allerarmsten, maar er zijn grote delen in de wereld waar de kapitalistische elite met heel wat minder regels gebonden huishoudt en mensen uitbuit. Ontwaakt, verworpenen der aarde is dus nog altijd heel actueel.
Gaia lijdt aan uitgezaaide primateritis, een mensenplaag (J. Lovelock)
a.r.

Re: De internationale

Bericht door a.r. »

Precies Think! :)
Jinny

Re: De internationale

Bericht door Jinny »

De Commune van Parijs was een revolutionaire regering die heerste over de stad Parijs van 18 maart 1871 totdat ze bloedig werd neergeslagen op 28 mei van datzelfde jaar.

Op het moment dat de opstand in Parijs uitbrak resideerde de legitieme Franse regering in Versailles, na tijdens de Frans-Duitse Oorlog in ballingschap in Tours en Bordeaux gevestigd te zijn geweest. Het leiderschap van de Commune was democratisch gekozen op 26 maart en werd geïnstalleerd op 28 maart.

In de dagen dat de Commune de stad regeerde werden ingrijpende hervormingen doorgevoerd: zo werd het leger vervangen door een nationale garde van burgers, kerk en staat werden gescheiden, en de middenstand werd gesteund door kwijtschelding van schulden. In de beweging waren uiteenlopende groepen revolutionairen actief, waaronder anarchisten, marxisten, blanquisten en republikeinse liberalen.

De Commune vond haar einde in de semaine sanglante (bloedige week) van 21-28 mei 1871, waarin de revolutie van de Parijzenaars bloedig werd onderdrukt door het Franse regeringsleger. In de strijd en tijdens de daaropvolgende massa-executies werden ongeveer 30.000 mensen gedood en rond de 40.000 gevangengenomen. Van het regeringsleger werden 900 soldaten gedood. De communards doodden ook ongeveer zeventig gijzelaars onder wie Georges Darboy, de aartsbisschop van Parijs. In de bloedige week werden talloze gebouwen in brand gestoken waaronder het stadhuis en het Tuilerieënpaleis.

Bij de begraafplaats Père-Lachaise staat de mur des fédérés waar 147 leden van de Commune zonder proces gefusilleerd werden.

Wiki

De naam communards is overigens in de jaren '80 nog gebruikt door een engelse band.
Youtube
Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: De internationale

Bericht door Blues-Bob »

Solamente por pensare - Ska-P
http://www.youtube.com/watch?v=mieblFSYnZw" onclick="window.open(this.href);return false;
Eigenlijk vooral omdat ik de muzikanten wel kan waarderen, voor de boodschap die ze in hun nummers verwerken spreek ik vooral te weinig spaans, maar ik denk dat ze zeeeeeer links zijn :D


Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.
Gebruikersavatar
Think
Forum fan
Berichten: 433
Lid geworden op: 09 jul 2007 20:50
Locatie: op een kwetsbare planeet

Re: De internationale

Bericht door Think »

Blues-Bob schreef:Solamente por pensare - Ska-P
http://www.youtube.com/watch?v=mieblFSYnZw" onclick="window.open(this.href);return false;
Eigenlijk vooral omdat ik de muzikanten wel kan waarderen, voor de boodschap die ze in hun nummers verwerken spreek ik vooral te weinig spaans, maar ik denk dat ze zeeeeeer links zijn :D
Groet,

Bob
Dank voor de link. Maakt nóg vrolijker dan het horen van De Internationale al deed.

Nog een mooie herinnering aan De Internationale: die werd gedraaid en meegezongen op de begrafenis vorig jaar van mijn collega en leermeester, die 20 jaar geleden met anderen de cliëntenorganisatie oprichtte waar ik sinds 8 jaar voor werk, waarmee hij aan de wieg stond van een krachtige stem van en voor mensen uit de psychiatrie bij mij in de stad. Een oude taaie rooie rakker was hij, een groot inspiratiebron voor mij, al loop ik op wandelschoenen in plaats van zoals hij op sandalen. Ik zal van mijn leven nooit ophouden te vechten tegen onrecht. Met alle depressie en wetend dat er geen overkoepelende zin bestaat, is dat mijn raison de être zolang mensen onderdrukt en niet gehoord worden en zolang wij het leven om ons heen aantasten.
Gaia lijdt aan uitgezaaide primateritis, een mensenplaag (J. Lovelock)
siger

Re: De internationale

Bericht door siger »

Think schreef:Ik zal van mijn leven nooit ophouden te vechten tegen onrecht. Met alle depressie en wetend dat er geen overkoepelende zin bestaat, is dat mijn raison de être zolang mensen onderdrukt en niet gehoord worden en zolang wij het leven om ons heen aantasten.
Mooi, Think. En blij weer van je te horen.
Gebruikersavatar
caius
Technologist
Berichten: 322
Lid geworden op: 25 feb 2010 19:28

Re: De internationale

Bericht door caius »

Jagang schreef:...
Daarnaast zou ik socialisme niet willen vereenzelvigen met vrijdenken, zoals tenminste één ander dat doet.
Tegelijkertijd weet ik niet hoeveel sociaal denken er nodig is om "socialist" te zijn.
...
Ik was in de veronderstelling dat historisch gezien vrijdenkerij en socialisme/anarchisme/humanisme vrij grote raakvlakken hebben. Het boek "de taaie rooie rakkers: een documentaire over het socialisme tussen de wereldoorlogen" heeft een hoofdstuk hierover bijvoorbeeld. Overigens ben ik niet voor "internationale" maar voor "anti-nationale" solidariteit. Maar goed, ik ben dan ook geen socialist 8*)
Anarchism really stands for the liberation of the human mind from the dominion of religion; the liberation of the human body from the dominion of property; liberation from the shackles and restraint of government.- Emma Goldman
Global Mind Change
siger

Re: De internationale

Bericht door siger »

Jagang schreef:Daarnaast zou ik socialisme niet willen vereenzelvigen met vrijdenken, zoals tenminste één ander dat doet.
Volgens mij is er niemand die dat doet. Socialisme en vrijdenken hebben wel met mekaar te maken. Dat zal iedereen beamen die zijn moderne geschiedenis kent.
Plaats reactie