Waardevol

Hier kun je allerlei zaken kwijt die van invloed zijn op of te maken hebben met cultuur. Bijvoorbeeld culturele gebruiken, taal, beschavingsgeschiedenis, maar ook kunst, architectuur of muziekgeschiedenis.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Singulariteit
Forum fan
Berichten: 126
Lid geworden op: 30 mei 2013 14:00
Locatie: Groene hart

Re: Waardevol

Bericht door Singulariteit »

De vraag is of een andere soort met bewustzijn niet dezelfde fouten zou maken. Misschien een minder individualistisch ingestelde soort. Een verlichte dictatuur.
Iedereen een eigen snelheid
Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Re: Waardevol

Bericht door collegavanerik »

Singulariteit schreef:De vraag is of een andere soort met bewustzijn niet dezelfde fouten zou maken. Misschien een minder individualistisch ingestelde soort. Een verlichte dictatuur.
wat een menshatende levensovertuiging.
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.
Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Re: Waardevol

Bericht door collegavanerik »

dikkemick schreef:
collegavanerik schreef:
dikkemick schreef: Hoewel ik gelukkig ben met wat ik heb, stel ik me een waardevolle wereld voor zonder mensen. De mens is Gods grootste fout geweest.
Een wereld zonder mensen is waarde(n)loos, het is immers de mens die de waarden vaststelt.
En toch ben ik van mening dat zo'n wereld er "beter" uit zal zien...
ik niet
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.
Gebruikersavatar
Fish
Ontoombaar
Berichten: 11211
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Waardevol

Bericht door Fish »

dikkemick schreef:
collegavanerik schreef: Een wereld zonder mensen is waarde(n)loos, het is immers de mens die de waarden vaststelt.
En toch ben ik van mening dat zo'n wereld er "beter" uit zal zien...
Leg uit?
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 22662
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Waardevol

Bericht door dikkemick »

Fish schreef:
dikkemick schreef:
collegavanerik schreef: Een wereld zonder mensen is waarde(n)loos, het is immers de mens die de waarden vaststelt.
En toch ben ik van mening dat zo'n wereld er "beter" uit zal zien...
Leg uit?
"beter" had ik bewust tussen "" geplaatst omdat beter een menselijk begrip is.
Maar, kijk om je heen. Wat heeft DE mens gebracht, beter: Wat heeft DE mens vernield, vernaggeld, verwoest. Als de aarde geen natuurlijke dood sterft, dan is de mens hier wel voor verantwoordelijk.
Had de natuur haar beloop gegaan en DE mens nooit geevolueerd weet uiteraard niemand hoe het er uit zou hebben gezien. Maar IK ben van mening dat de aarde er in ieder geval natuurlijker uit had gezien.
Maar inderdaad, het is koffiedik kijken...
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Re: Waardevol

Bericht door collegavanerik »

dikkemick schreef: "beter" had ik bewust tussen "" geplaatst omdat beter een menselijk begrip is.
Maar, kijk om je heen. Wat heeft DE mens gebracht, beter: Wat heeft DE mens vernield, vernaggeld, verwoest. Als de aarde geen natuurlijke dood sterft, dan is de mens hier wel voor verantwoordelijk.
Had de natuur haar beloop gegaan en DE mens nooit geevolueerd weet uiteraard niemand hoe het er uit zou hebben gezien. Maar IK ben van mening dat de aarde er in ieder geval natuurlijker uit had gezien.
Maar inderdaad, het is koffiedik kijken...
De mens heeft zich ontworsteld aan de harde natuur en deze naar zijn hand gezet, we leven langer en gezonder. Ik heb meer empathie voor mensen dan voor "de aarde". Maar dat komt misschien omdat ik een mens ben. Ik vind een aangeharkt park mooier dan een stuk braakliggend land.
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 22662
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Waardevol

Bericht door dikkemick »

collegavanerik schreef:
dikkemick schreef: "beter" had ik bewust tussen "" geplaatst omdat beter een menselijk begrip is.
Maar, kijk om je heen. Wat heeft DE mens gebracht, beter: Wat heeft DE mens vernield, vernaggeld, verwoest. Als de aarde geen natuurlijke dood sterft, dan is de mens hier wel voor verantwoordelijk.
Had de natuur haar beloop gegaan en DE mens nooit geevolueerd weet uiteraard niemand hoe het er uit zou hebben gezien. Maar IK ben van mening dat de aarde er in ieder geval natuurlijker uit had gezien.
Maar inderdaad, het is koffiedik kijken...
De mens heeft zich ontworsteld aan de harde natuur en deze naar zijn hand gezet, we leven langer en gezonder. Ik heb meer empathie voor mensen dan voor "de aarde". Maar dat komt misschien omdat ik een mens ben. Ik vind een aangeharkt park mooier dan een stuk braakliggend land.
En ook dat maakt ons mens. Meningen verschillen. Geef mij maar een ongerept stuk woesternij waar een biodiversiteit leeft, waar wij nog nooit van gehoord hebben.
Maar ik begrijp je wel. Ook ik ben nu blij dat ik hier mag rondlopen, maar ik denk gewoon wel eens; "ALS...."
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
Fish
Ontoombaar
Berichten: 11211
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Waardevol

Bericht door Fish »

dikkemick schreef: Had de natuur haar beloop gegaan en DE mens nooit geevolueerd weet uiteraard niemand hoe het er uit zou hebben gezien. Maar IK ben van mening dat de aarde er in ieder geval natuurlijker uit had gezien.
Maar inderdaad, het is koffiedik kijken...
Is de mens dan niet gewoon een onderdeel van de natuur?


PS: Ook ik denk dat de aarde er voor ons aantrekkelijker uit zou zien als er de helft minder mensen zouden leven.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
Boskabouter
Ervaren pen
Berichten: 555
Lid geworden op: 09 mar 2013 16:59

Re: Waardevol

Bericht door Boskabouter »

Yours schreef:
Boskabouter schreef:Ik wil geen wereld.
Kun je dit wat nader uitleggen?
De TS impliceert dat iedereen een bepaalde wereld wil, maar dat wil ik niet. Ik erken de wereld als een gegeven buiten mijn invloedssfeer, en ik zie "willen" als onderdeel van beinvloeden. Wat ik "wil" in de zin van welke feiten en omstandigheden ik eventueel positief zou beoordelen als ze zich toevallig voor zouden doen vind ik volstrekt irrelevant.
Intellect is onzichtbaar voor hem die het zelf niet heeft.
(A. Schopenhauer)
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Waardevol

Bericht door doctorwho »

Als er een intergalactische planeetbeheerder hier ziet hoe de ecologische verhouding tussen mens en andere organismen uit de pas loopt zal het decimeren van onze aantallen de eerste aanbeveling zijn. :evil3:
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21023
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Waardevol

Bericht door Peter van Velzen »

Singulariteit schreef:
samenwerken kan zoiets zijn als een mierenhoop of bijenkorf, of eerder een soort afspraak om elkaar zoveel mogelijk met rust te laten. ik ben benieuwd naar samenwerkingsmodellen.
MEnsen werken anders samen. Ze doen het door verschillend te zijn, en door heel veel met elkaar te praten.
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21023
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Waardevol

Bericht door Peter van Velzen »

heeck schreef: Peter,
Je woonplaats is wat onhandig om met enig succes te kunnen solliciteren op de positie van spiritueel consulent, maar gezien het bovenstaande had je hoge ogen gegooid!

Roeland
Hier te lande krijg je zo een functie alleen als je na 12 uur 's middags niets meer eet. Daar pas ik voor :)
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
heeck
Ontoombaar
Berichten: 11954
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Waardevol

Bericht door heeck »

Peter,
Omdat je hier in Nederland schrijft heb ik ook niet gerefereerd aan je eetpatroon daar in Thailand, maar aan de dubbelzinnige taal die je hier bezigde, en waar een akute discipel gelijk al iets diepzinnigs in zag.
Roeland

PS
Mogelijk had je deze gemist vwb het solliciteren?

Maar laat verder maar, want een geintje dat uitleg behoeft is dood.
R.
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 22662
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Waardevol

Bericht door dikkemick »

Fish schreef:
dikkemick schreef: Had de natuur haar beloop gegaan en DE mens nooit geevolueerd weet uiteraard niemand hoe het er uit zou hebben gezien. Maar IK ben van mening dat de aarde er in ieder geval natuurlijker uit had gezien.
Maar inderdaad, het is koffiedik kijken...
Is de mens dan niet gewoon een onderdeel van de natuur?


PS: Ook ik denk dat de aarde er voor ons aantrekkelijker uit zou zien als er de helft minder mensen zouden leven.
Uiteraard. Dat betwist ik ook niet. Maar m.i. is de mens alles, behalve de kroon op de schepping. De enige die in staat is die natuur (bewust!) te verwoesten.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is evident!
Einstein/Mick
Boskabouter
Ervaren pen
Berichten: 555
Lid geworden op: 09 mar 2013 16:59

Re: Waardevol

Bericht door Boskabouter »

Geen idee hoe bewust olifanten zijn, maar je moet eens zien hoeveel die dieren hun omgeving beinvloeden.

"De natuur verwoesten" is vooral een ideologische, morele uitspraak. De mens heeft invloed op zijn omgeving, zoals de meeste organismen. De ene omgeving is niet meer "natuur" dan de andere. Ook het oppervlak van Mars is natuur. Maar imho is ook een autostrade natuur. Door het organisme "mens" beinvloed, zoals een termietenheuvel natuur is, door het organisme "termiet" beinvloed.
Intellect is onzichtbaar voor hem die het zelf niet heeft.
(A. Schopenhauer)
Plaats reactie