Coronavirus - en de onbetrouwbare overheid

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Mcmadtasty
Diehard
Berichten: 1139
Lid geworden op: 26 okt 2017 13:30

Re: Coronavirus - en de onbetrouwbare overheid

Bericht door Mcmadtasty »

Peter van Velzen schreef: 31 okt 2021 02:02
Mcmadtasty schreef: 30 okt 2021 09:33 Ik heb nog nooit een pistool zelf iets zien doen....
In de hand van de ene is het een kunstvoorwerp., in de hand van de ander een wapen met dodelijke gevolgen.
Hoe je erbij komt dat ik verpleegkundigen de schuld zou geven is mij een raadsel.
Schuld vindt ik zowiezo een vreemd woord en raar fenomeen.
Oorzakelijk vindt ik passender, Hoef je tenminste niemand te veroordelen.
Mooi uitgangspunt, Maar daar ging het mij niet om.
Hoe kun je een vaccin hanteren zo dat het gevaarlijk is? Dat was de vraag,
Ik vraag uiteraard niet hoe het echt kan, want dat acht ik niet mogeliiijk, Maar hoe anti-vaxxers denken dat het kan.

Ik vermoed dat daar behooorlijk wat onkunde voor nodig is, Helaas is er daar nogal wat van,
Zo voorkomt een vaccin in eerste instantie geen besmettingen. Maar men denkt vaak dat zulks beweert wordt. Ook is de verbeterde werking van je imuun-systeem altijd relatief (zoveel procent minder opnames) en men denkt dan weer dat het dus NIET werkt. Zo wordt de overheid, die toch al gewantrouwd wordt oook nog eens opgezadeld met leugens die ze niet verkondigd hebben.
Hoe je van een "veilig" vaccin een onveilig iets kunt maken, geen idee.
Doch wanneer je bijvoorbeeld kijkt naar "het inspuiten van Chips door Bill Gates" geeft dat wel een richtlijn aan waar mensen bepaalde personen toe in staat achten.
The Great Reset is daar bijvoorbeeld ook niet echt helpend bij. Mensen die plannen hebben alles te veranderen en voedt alleen maar het wantrouwen.
Een van de dingen waarvan ik gehoord hebben dat ze op de afdeling staan van De great reset is dat ze er voor willen zorgen dat iedereen gelukkig wordt ofzo. Hoe gaat een ander die miij niet kent zorgen dat ik gelukkig wordt.....
En dan komt er een wereldwijd verspreid vaccin, gepromoot door mensen die gewantrouwd worden............
Ik kan me voorstellen dat mensen die wantrouwend zijn niet zo overtuigd zijn als menigeen hier op het forum.
🤔😎😜😁😃😉👍
Gebruikersavatar
Mcmadtasty
Diehard
Berichten: 1139
Lid geworden op: 26 okt 2017 13:30

Re: Coronavirus - en de onbetrouwbare overheid

Bericht door Mcmadtasty »

dikkemick schreef: 30 okt 2021 20:37
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 30 okt 2021 18:10
dikkemick schreef: 30 okt 2021 17:32 Hoe kan een regering liegen? Een persoon kan liegen, 2 personen misschien nog, maar maak de groep leugenaars nog groter en de leugen zal vandaag of morgen uitkomen. Vandaar dat samenzweringstheorieën doorgaans niet doorgeprikt worden. Ze bestaan (die vermeende werkelijkheid) gewoonweg niet.
Regeringen liegen geregeld.
Dat komt omdat het een collectief is, dat geacht wordt met een stem te spreken.
Is er gekozen voor een leugen, dan liegt meestal de hele regering.
noem eens 1 succesvolle massale leugen aub?
Wat vindt je succesvol?
Tweede kamer tegenwoordige tijd.
Aantal maanden geleden document gefotografeert met de text "omtzicht" elders.
Complete theatere waarin gelogen wordt door demissionair kabinet.
Worden allerlei vragen over gesteld, waar geen antwoord op komt.
Zo zijn er meer van dit soort gevallen.
En toch blijven deze personen bezig met waar ze mee bezig zijn.
Wordt gesproken over veranderingen en beloftes toegezegd, echter er verandert niets.
Dezelfde personen blijven hun gang gaan,
Als politicus kun je schijnbaar succesvol liegen, wordt er alle aandacht aan de leugen besteedt zonder dat waarover gelogen wordt duidelijk wordt wat eigenlijk waar is en niet gelogen is. Een partij bestaat niet uit één persoon. Het kabinet bestaat niet uit één partij.
🤔😎😜😁😃😉👍
Gebruikersavatar
gerard_m
Superposter
Berichten: 5470
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Coronavirus - en de onbetrouwbare overheid

Bericht door gerard_m »

Mcmadtasty schreef: 30 okt 2021 19:59
gerard_m schreef: 30 okt 2021 19:43 rs,

Ergens niet aan willen omdat de overheid het promoot en het dus wel een leugen zal zijn, gaat er bij mij dus moeilijk in.
Als je iemand niet vertrouwt, kun je hem beter gewoon negeren in plaats van precies het omgekeerde doen van wat hij zegt.
Dat is dus precies wat mensen doen die zich niet laten vaccineren omdat ze de overheid wantrouwen.
Ze negeren het vaccinatie advies van de overheid.
Als het alleen om de overheid zou gaan, zouden ze adviezen van artsen nog wel volgen.

Maar ze negeren ook het vaccinatie advies van artsen.
Ze wantrouwen cijfers van ziekenhuizen waaruit blijkt dat vaccinaties veilig en werkzaam zijn.

Ik vermoed dat het begonnen is bij wantrouwen tegen de overheid, maar vervolgens doorslaat in een algemeen wantrouwen tegen wetenschap en instituten. Anders kan ik dit niet goed verklaren.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 22895
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Coronavirus - en de onbetrouwbare overheid

Bericht door dikkemick »

[quote="TIBERIUS CLAUDIUS" post_id=596218
Maar men kan ook van succesvol streken als het nagestreefde doel er wordt mee bereikt en dat het daarna uitkomt niet meer uitmaakt.

Zo wist de regering met leugens de privatisering van de zorg er door te krijgen, toen die uitkwamen was het niet meer terug draaibaar.
De betrokken bewindsman heft hier zelf achteraf nog over gepocht.
[/quote]Dus die liberale regering wist op voorhand al dat die vrije marktwerking een puinhoop zou worden?? Begrijp ik dat goed?
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 22895
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Coronavirus - en de onbetrouwbare overheid

Bericht door dikkemick »

Mcmadtasty schreef: 31 okt 2021 09:08
Wat vindt je succesvol?
Tweede kamer tegenwoordige tijd.
Aantal maanden geleden document gefotografeert met de text "omtzicht" elders.
Complete theatere waarin gelogen wordt door demissionair kabinet.
Worden allerlei vragen over gesteld, waar geen antwoord op komt.
Zo zijn er meer van dit soort gevallen.
En toch blijven deze personen bezig met waar ze mee bezig zijn.
Wordt gesproken over veranderingen en beloftes toegezegd, echter er verandert niets.
Dezelfde personen blijven hun gang gaan,
Als politicus kun je schijnbaar succesvol liegen, wordt er alle aandacht aan de leugen besteedt zonder dat waarover gelogen wordt duidelijk wordt wat eigenlijk waar is en niet gelogen is. Een partij bestaat niet uit één persoon. Het kabinet bestaat niet uit één partij.
Maar de leugens en achterbaksheid komen dus uit! Want volgens mij zit dat ingebakken in een grote groepsleugen. dat ze uitkomt! En dus is al die achterdocht niet altijd gerechtvaardigd.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12284
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Coronavirus - en de onbetrouwbare overheid

Bericht door axxyanus »

Mcmadtasty schreef: 30 okt 2021 19:14 Nee hoor, je zit alleen met een onbetrouwbare overheid die liegt.
de rest zoals jij schijnt het te negeren dat "de overheid" onbetrouwbaar is.
Neen, de rest negeert dat niet. De rest staart zich daar niet blind op. De rest gaat op zoek naar manieren om toch aan betrouwbare informatie te komen ondanks de onbetrouwbaarheid van de overheid.

Dat is wat jij negeert, dat zelfs met een onbetrouwbare overheid er manieren zijn om toch aan betrouwbare informatie te raken. Maar blijkbaar moet elke bron --- hoe betrouwbaar we die in andere omstandigheden ook zouden beoordelen --- die nu met gelijkaardig advies komt als de overheid om die reden alleen al gewantrouwd worden.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Gebruikersavatar
Mcmadtasty
Diehard
Berichten: 1139
Lid geworden op: 26 okt 2017 13:30

Re: Coronavirus - en de onbetrouwbare overheid

Bericht door Mcmadtasty »

dikkemick schreef: 31 okt 2021 10:52
Mcmadtasty schreef: 31 okt 2021 09:08
Wat vindt je succesvol?
Tweede kamer tegenwoordige tijd.
Aantal maanden geleden document gefotografeert met de text "omtzicht" elders.
Complete theatere waarin gelogen wordt door demissionair kabinet.
Worden allerlei vragen over gesteld, waar geen antwoord op komt.
Zo zijn er meer van dit soort gevallen.
En toch blijven deze personen bezig met waar ze mee bezig zijn.
Wordt gesproken over veranderingen en beloftes toegezegd, echter er verandert niets.
Dezelfde personen blijven hun gang gaan,
Als politicus kun je schijnbaar succesvol liegen, wordt er alle aandacht aan de leugen besteedt zonder dat waarover gelogen wordt duidelijk wordt wat eigenlijk waar is en niet gelogen is. Een partij bestaat niet uit één persoon. Het kabinet bestaat niet uit één partij.
Maar de leugens en achterbaksheid komen dus uit! Want volgens mij zit dat ingebakken in een grote groepsleugen. dat ze uitkomt! En dus is al die achterdocht niet altijd gerechtvaardigd.
Het enige wat bekend is dat er gelogen is, niet waarom en net zomin is dat wat waar is bekend. Het enige wat staat is de leugen.
Op het moment dat rood gezegd wordt en is groen, is groen bekend. Maar het is geen groen en wat het wel is weet niemand, behalve diegene die liegt en die wil niet vertellen wat het wel is. De leugen staat nog steeds dus.
🤔😎😜😁😃😉👍
Gebruikersavatar
Mcmadtasty
Diehard
Berichten: 1139
Lid geworden op: 26 okt 2017 13:30

Re: Coronavirus - en de onbetrouwbare overheid

Bericht door Mcmadtasty »

axxyanus schreef: 31 okt 2021 10:55
Mcmadtasty schreef: 30 okt 2021 19:14 Nee hoor, je zit alleen met een onbetrouwbare overheid die liegt.
de rest zoals jij schijnt het te negeren dat "de overheid" onbetrouwbaar is.
Neen, de rest negeert dat niet. De rest staart zich daar niet blind op. De rest gaat op zoek naar manieren om toch aan betrouwbare informatie te komen ondanks de onbetrouwbaarheid van de overheid.

Dat is wat jij negeert, dat zelfs met een onbetrouwbare overheid er manieren zijn om toch aan betrouwbare informatie te raken. Maar blijkbaar moet elke bron --- hoe betrouwbaar we die in andere omstandigheden ook zouden beoordelen --- die nu met gelijkaardig advies komt als de overheid om die reden alleen al gewantrouwd worden.
Niet dus, want de enige die kan vertellen waarom die onbetrouwbare overheid zo graag wil dat jij je laat vaccineren is die onbetrouwbare overheid.
Die informatie haal je nergens anders vandaan. Dat een vaccin veilig is wordt niet geloofd, want die overheid is er iets mee van plan.
Kun je beweren dat dat niet zo is en dat er geen bewijs voor is. Dat wantrouwen is gevoed door leugens van de overheid zelf.
Geen enkele complottheorie heeft dat wantrouwen geïnnitieerd. Wel wordt er naar complettheorieën gekeken om antwoord op de vraag te vinden waarom zo'n overheid dan liegt, wat zich werkelijk af zou kunnen spelen en soms zijn die aannemelijker voor mensen.
🤔😎😜😁😃😉👍
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Coronavirus - en de onbetrouwbare overheid

Bericht door appelfflap »

Mcmadtasty schreef: 31 okt 2021 12:10 Niet dus, want de enige die kan vertellen waarom die onbetrouwbare overheid zo graag wil dat jij je laat vaccineren is die onbetrouwbare overheid.
het is neit enkel de overheid
het zijn ook ziekenhuizen, rusthuizen, thuisverpleegsters, ...
zo ongeveer elke economische sector die je je kunt inbeelden
psychologen, sociologen en psychiaters die beseffen hoe psychisch moordend corona is
iedereen die met jongeren en jeugd bezig is om het normale leven zo snel mogelijk e hervatten
de hele culturele sector
...

ook zij willen een maximale vaccinatie

Dat een vaccin veilig is wordt niet geloofd, want die overheid is er iets mee van plan.
wat + bewijs? de overheid heeft het vaccin niet gemaakt, dat is de medische sector

de overheid zorgt ervoor om het vaccin, dat werkt, maximaal uit te rollen en voor iedereen beschikbaar te stellen
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Coronavirus - en de onbetrouwbare overheid

Bericht door doctorwho »

appelfflap schreef: 31 okt 2021 13:20 de overheid zorgt ervoor om het vaccin, dat werkt, maximaal uit te rollen en voor iedereen beschikbaar te stellen
Inderdaad en die overheid heeft er in Nederland in maart voor gezorgd tijdelijk te stoppen met AstraZeneca dat moet een complotdenker toch wel te denken geven :wink:
Denk inmiddels dat onder de antivaxers veel ook kwakgelovigen en aanbieders van kwakzalverij te vinden zijn
De complotdenkers zien de overheid als een ander wezen die het alvast niet goed met hen voor heeft. Al die bewindslieden en ambtenaren blijken echter als je ze spreekt hele gewone mensen te zijn. En om in fabeltjeskrant-termen zeggen met dezelfde mensenstreken en dezelfde mensenwensen.
De complotwappies vinden elkaar op sociale media zonder te beseffen dat ze door algoritmen en datastructuren in hun waan worden gesterkt. Basiskennis van de wetenschappelijke methode ontbreekt en daardoor vinden ze wat de wetenschap poneert ook maar een mening en de hunne even waardevol.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12284
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Coronavirus - en de onbetrouwbare overheid

Bericht door axxyanus »

Mcmadtasty schreef: 31 okt 2021 12:10
axxyanus schreef: 31 okt 2021 10:55
Mcmadtasty schreef: 30 okt 2021 19:14 Nee hoor, je zit alleen met een onbetrouwbare overheid die liegt.
de rest zoals jij schijnt het te negeren dat "de overheid" onbetrouwbaar is.
Neen, de rest negeert dat niet. De rest staart zich daar niet blind op. De rest gaat op zoek naar manieren om toch aan betrouwbare informatie te komen ondanks de onbetrouwbaarheid van de overheid.

Dat is wat jij negeert, dat zelfs met een onbetrouwbare overheid er manieren zijn om toch aan betrouwbare informatie te raken. Maar blijkbaar moet elke bron --- hoe betrouwbaar we die in andere omstandigheden ook zouden beoordelen --- die nu met gelijkaardig advies komt als de overheid om die reden alleen al gewantrouwd worden.
Niet dus, want de enige die kan vertellen waarom die onbetrouwbare overheid zo graag wil dat jij je laat vaccineren is die onbetrouwbare overheid.
Die informatie haal je nergens anders vandaan. Dat een vaccin veilig is wordt niet geloofd, want die overheid is er iets mee van plan.
Kun je beweren dat dat niet zo is en dat er geen bewijs voor is. Dat wantrouwen is gevoed door leugens van de overheid zelf.
Geen enkele complottheorie heeft dat wantrouwen geïnnitieerd. Wel wordt er naar complettheorieën gekeken om antwoord op de vraag te vinden waarom zo'n overheid dan liegt, wat zich werkelijk af zou kunnen spelen en soms zijn die aannemelijker voor mensen.
Je illusteert gewoon hoe jij je blind staart op de onbetrouwbare overheid. In heel het bovenstaande heb je geen woord besteed aan de kennis van onafhankelijke experts.

Als morgen verkeersexperts zouden aanraden dat als je de laatste twintig uur niet geslapen heeft, je best niet zou rijden. Dan zou jij dat advies verdacht vinden als de overheid dat advies zou overnemen. Vanaf dat moment zou het advies van de expert voor jou maar erg weinig belang hebben. Het enige waar je belangstelling voor zou hebben is dat de overheid dit adviseert.
Vanaf dan geloof je niet meer dat het een goed idee is om niet meer te rijden als je twintig uur niet geslapen hebt, want de overheid is daarmee iets van plan.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Gebruikersavatar
Mcmadtasty
Diehard
Berichten: 1139
Lid geworden op: 26 okt 2017 13:30

Re: Coronavirus - en de onbetrouwbare overheid

Bericht door Mcmadtasty »

appelfflap schreef: 31 okt 2021 13:20
Mcmadtasty schreef: 31 okt 2021 12:10 Niet dus, want de enige die kan vertellen waarom die onbetrouwbare overheid zo graag wil dat jij je laat vaccineren is die onbetrouwbare overheid.
het is neit enkel de overheid
het zijn ook ziekenhuizen, rusthuizen, thuisverpleegsters, ...
zo ongeveer elke economische sector die je je kunt inbeelden
psychologen, sociologen en psychiaters die beseffen hoe psychisch moordend corona is
iedereen die met jongeren en jeugd bezig is om het normale leven zo snel mogelijk e hervatten
de hele culturele sector
...

ook zij willen een maximale vaccinatie

Dat een vaccin veilig is wordt niet geloofd, want die overheid is er iets mee van plan.
wat + bewijs? de overheid heeft het vaccin niet gemaakt, dat is de medische sector

de overheid zorgt ervoor om het vaccin, dat werkt, maximaal uit te rollen en voor iedereen beschikbaar te stellen
Je beseft schijnbaar niet welk formaat het wantrouwen heeft.
Het maakt niet uit wie het allemaal nog meer wil, wat weten die nu over dat wat een overheid die liegt wil.
Misschien trappen ze er met open ogen in.

Het enige wat je constant doet is een reden vinden om dat wat een overheid zegt en niet vertrouwt wordt bagetaliseren door te zeggen dat het wel te vertrouwen is. Een stom welles nietes spelletje waarin je niet ziet of wilt zien dat het wantrouwen van mensen niet zo simpel weg te wuiven is door allerlei andere bronnen erbij te halen.
Bedenk even hoe dat dan zit...
Een virus dat zoveel mensenlevens heeft gekost wekt niet zoveel angst op dan het liegen van overheden.
Het kan allemaal wel zijn wat al die mensen roepen voor maximale vaccinatie...... De oneerlijke overheid is bedreigender dan het virus voor bepaalde mensen.
🤔😎😜😁😃😉👍
Gebruikersavatar
Mcmadtasty
Diehard
Berichten: 1139
Lid geworden op: 26 okt 2017 13:30

Re: Coronavirus - en de onbetrouwbare overheid

Bericht door Mcmadtasty »

axxyanus schreef: 31 okt 2021 13:47
Mcmadtasty schreef: 31 okt 2021 12:10
axxyanus schreef: 31 okt 2021 10:55
Neen, de rest negeert dat niet. De rest staart zich daar niet blind op. De rest gaat op zoek naar manieren om toch aan betrouwbare informatie te komen ondanks de onbetrouwbaarheid van de overheid.

Dat is wat jij negeert, dat zelfs met een onbetrouwbare overheid er manieren zijn om toch aan betrouwbare informatie te raken. Maar blijkbaar moet elke bron --- hoe betrouwbaar we die in andere omstandigheden ook zouden beoordelen --- die nu met gelijkaardig advies komt als de overheid om die reden alleen al gewantrouwd worden.
Niet dus, want de enige die kan vertellen waarom die onbetrouwbare overheid zo graag wil dat jij je laat vaccineren is die onbetrouwbare overheid.
Die informatie haal je nergens anders vandaan. Dat een vaccin veilig is wordt niet geloofd, want die overheid is er iets mee van plan.
Kun je beweren dat dat niet zo is en dat er geen bewijs voor is. Dat wantrouwen is gevoed door leugens van de overheid zelf.
Geen enkele complottheorie heeft dat wantrouwen geïnnitieerd. Wel wordt er naar complettheorieën gekeken om antwoord op de vraag te vinden waarom zo'n overheid dan liegt, wat zich werkelijk af zou kunnen spelen en soms zijn die aannemelijker voor mensen.
Je illusteert gewoon hoe jij je blind staart op de onbetrouwbare overheid. In heel het bovenstaande heb je geen woord besteed aan de kennis van onafhankelijke experts.

Als morgen verkeersexperts zouden aanraden dat als je de laatste twintig uur niet geslapen heeft, je best niet zou rijden. Dan zou jij dat advies verdacht vinden als de overheid dat advies zou overnemen. Vanaf dat moment zou het advies van de expert voor jou maar erg weinig belang hebben. Het enige waar je belangstelling voor zou hebben is dat de overheid dit adviseert.
Vanaf dan geloof je niet meer dat het een goed idee is om niet meer te rijden als je twintig uur niet geslapen hebt, want de overheid is daarmee iets van plan.
Ik staar me niet blind op een onbetrouwbare overheid. Ik illustreer alleen maar de impact van het liegen door een overheid.
Wat betreft geen woord reppen over de onafhankelijke experts...... die zeggen niets over de plannen van een onbetrouwbare overheid..........
🤔😎😜😁😃😉👍
Gebruikersavatar
Mcmadtasty
Diehard
Berichten: 1139
Lid geworden op: 26 okt 2017 13:30

Re: Coronavirus - en de onbetrouwbare overheid

Bericht door Mcmadtasty »

doctorwho schreef: 31 okt 2021 13:38
appelfflap schreef: 31 okt 2021 13:20 de overheid zorgt ervoor om het vaccin, dat werkt, maximaal uit te rollen en voor iedereen beschikbaar te stellen
Inderdaad en die overheid heeft er in Nederland in maart voor gezorgd tijdelijk te stoppen met AstraZeneca dat moet een complotdenker toch wel te denken geven :wink:
denk je echt dat zoiets leugens uit het verleden neutraliseert? lol
een pedofiel geeft een kind soms ook wel eens een snoepje..........
🤔😎😜😁😃😉👍
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Coronavirus - en de onbetrouwbare overheid

Bericht door appelfflap »

Mcmadtasty schreef: 31 okt 2021 14:11 denk je echt dat zoiets leugens uit het verleden neutraliseert? lol
een pedofiel geeft een kind soms ook wel eens een snoepje..........
welke verklaring heb jij dan daarvoor?
waarom zou de overheid een vaccin tijdelijk stopzetten en neit meer gebruiken
Plaats reactie